[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
...
Vagy kéne mellé legalább jó diplomácia amivel szövetségeseket szereznek, de ők inkább a régi szövetségeseiket marják el maguk mellől a faszányos fegyvereikkel. Hát sokra mennek vele, pont mint a SZU.

Ehhez képest az USA folyton attól f@sik, hogy Oroszország egyre több támogatót szerez magának mind az országok szintjén, mind pedig társadalmi szinten az egyes országokban.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 865
90 468
113
Eloszor is tudni kéne(helyesen értelmezni), hogy konkrétan mire gondolt Rogozin amikor a hadiipari termelés megduplázásáról beszélt.
Helyesen értelmezni pedig úgy kell(ismerve Rogozin algoritmusát), hogy bizonyos ágazatok termelése fog novekedni-megduplázódni, mint a légvédelem-rakétavédelem (Sz-400,Sz-500) precíziós fegyverek(benne robotrepulogépek) és egyéb fog novekedni.
Viszont már 2016-ban csokkent a katonai koltségvetés 3800 milliárd Rubelrol-3100 milliárd Rubelre. A csokkeno tendencia folytatódni fog a kovetkezo években is.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
18 534
57 507
113
<blockquote rel="ulippo">
...
Vagy kéne mellé legalább jó diplomácia amivel szövetségeseket szereznek, de ők inkább a régi szövetségeseiket marják el maguk mellől a faszányos fegyvereikkel. Hát sokra mennek vele, pont mint a SZU.

Ehhez képest az USA folyton attól f@sik, hogy Oroszország egyre több támogatót szerez magának mind az országok szintjén, mind pedig társadalmi szinten az egyes országokban.

</blockquote>
Foshatnak is, mert ez a helyzet. Egyre több szimpatizánsuk van a jelenleg USA szövetséges nyugati Eu-s államokban is. Ezt még ilyen Osztrák elnökválasztásokkal, ahol előugrik 900.000 levélszavazat hirtelen és fordít, ideig óráig el lehet odázni, de egyszer minden hakninak vége lesz, és tiszta víz fog kerülni a poharakba!
 

szuvorov

Well-Known Member
2014. május 16.
7 709
25 356
113
<blockquote rel="Fennek"><blockquote rel="beta"><blockquote rel="zsolti">
De a Kuril-szigeteknél a vitastott négy sziget hovatartozása nem ilyen, mert nem befolyásol semmit.</blockquote>

Csak, hogy kijutnak-e az oroszok a csendes oceanra :)</blockquote>
Aki ránéz a térképre, az láthatja hogy ez is a legmocskosabb ruszki hazugságok egyike. Bármelyik két orosz kézen maradó sziget között át lehet hajózni, mert a szigetek 80%-a orosz marad. /Sőt a legészakibb japán és a legdélibb orosz sziget között is./ Persze, legjobb /legrövidebb/ a - fentebb belinkelt - közvetlen kijárat az egyik északabbi szigeten létesítendő támaszpontról, mert így a 4 vitatott sziget még kisebb kerülőt sem jelent - magyarul "nem befolyásol semmit"!</blockquote>

Mondjuk azért mert itt található az a meleg tenger-áramalt amely lehetővé teszi, hogy egész évben ki tudjon futni az orosz távol-keleti flotta a Csendes - óceánra?

Egy kis elemzés a témában :
https://www.google.hu/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.nemzetesbiztonsag.hu/letoltes.php%3Fletolt%3D572&ved=0ahUKEwjch8Cfv4LNAhUkEpoKHalYCbkQFggeMAI&usg=AFQjCNEjVD28hQ_ylCoHju-l_vzTR7bqGw&sig2=0eQI146K6DK4hP92HFPlhw
 

formosa

Member
2015. május 18.
427
2
18
Zsolti írta: "Fordított esetben az USA biztos visszaadná. Ja nem..."
De igen!!! - Az USA visszaadta Okinawát, a ruszkik viszont nem adtak vissza semmit Japánnak - de ezt már 2 oldallal előbb is leírtam. Szóval előbb tájékozódj, és csak utána írj butaságokat!

Ghostrider írta: "Vajon a Golan fensík mikor kerül vissza Szíriához?"
Téged nagyon eltereltek a szellemek, mert Kurilról van szó!!!

Szuvorovnak: Az Ohotszki-tenger fagy be, nem a Csendes-óceán. Ezért építenek a vitatott szigetektől 300km-re északabbra - az óceánpartra - támaszpontot az oroszok. /Az Oya-shio áramlás különben hideg, de erős, így nem fagy be az óceán Kamcsatkától Hokkaidóig.
Tehát beta szavaival élve a 4 megszállt sziget "nem befolyásol semmit"!- De hiába, mert a ruszkik mindig kitalálnak valami "sapkás indokot"!
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
6 379
10 814
113
<blockquote rel="beta"><blockquote rel="zsolti">
De a Kuril-szigeteknél a vitastott négy sziget hovatartozása nem ilyen, mert nem befolyásol semmit.</blockquote>

Csak, hogy kijutnak-e az oroszok a csendes oceanra :)</blockquote>

Azt miért befolyásolja?
 

haubagoi

Well-Known Member
2015. augusztus 4.
10 985
9 498
113
Jaj, azok a ruszkik! 7250 millió ember él a ruszkikon kívül a Földön, mégis csak a ruszkikkal van baja egyeseknek.
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
6 379
10 814
113
Minden négyzetméter számít, ahol bázist tudsz építeni. A Kínaiak még csinálnak is hozzá szigeteket.

A vitatott szigetek nem alkalmasak bázisépítésre. A kínaiak bázisépítései meg különböző vitatott szigetek lestoppolása.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 619
6 133
113
Birom, hogy mennyire kapálóztok a Kuril szigeteken. Japán elkezdett egy agresszív terjeszkedő háborút, de veszített. Igazából elég olcsón megúszta. A korábbi hódításain kívül (Korea, Mandzsúria, Tajvan és pár sziget a Csendes-óceánon) nem veszített csak ennyit a japán anyaországból.
Magyarország mennyit is veszített az első világháború miatt? Pedig mi voltunk az egyetlenek, akik tiltakoztak a háború kirobbantása miatt.
Ha ilyen arányban büntették volna Japánt is, akkor Hokkaidót és Honsút is elviszik a nagyhatalmak.
Esetleg azt nem akarnátok, hogy egyből adják oda nekik az oroszok Kamcsatkát? A veszteseket kárpótolni szokták, nem?
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 865
90 468
113
Zsolti írta: "Fordított esetben az USA biztos visszaadná. Ja nem..."
De igen!!! - Az USA visszaadta Okinawát, a ruszkik viszont nem adtak vissza semmit Japánnak - de ezt már 2 oldallal előbb is leírtam. Szóval előbb tájékozódj, és csak utána írj butaságokat!

Ghostrider írta: "Vajon a Golan fensík mikor kerül vissza Szíriához?"
Téged nagyon eltereltek a szellemek, mert Kurilról van szó!!!

Szuvorovnak: Az Ohotszki-tenger fagy be, nem a Csendes-óceán. Ezért építenek a vitatott szigetektől 300km-re északabbra - az óceánpartra - támaszpontot az oroszok. /Az Oya-shio áramlás különben hideg, de erős, így nem fagy be az óceán Kamcsatkától Hokkaidóig.
Tehát beta szavaival élve a 4 megszállt sziget "nem befolyásol semmit"!- De hiába, mert a ruszkik mindig kitalálnak valami "sapkás indokot"!

Ne torodj te a Kurill-szigetekkel! A szovjetek mint gyoztesek elfoglalták a 2. világháború végén startégia céllal, hogy Japán kozvetlenul kozelrol ne fenyegethesse a SZU-t. A 2.világháború után minden állam elismerte a SZU részeként,a SZU felbomlása után pedig Oo részeként. Úgyhogy, ha Japánnak teruleti igényei vannak majd megoldják Oo-val. A két állam hatáskorébe tartozik.
Neked semmi kozod hozá, foglalkozz inkább hasznos dolgokkkal!!!
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 031
113
<blockquote rel="zsolti">Minden négyzetméter számít, ahol bázist tudsz építeni. A Kínaiak még csinálnak is hozzá szigeteket.

A vitatott szigetek nem alkalmasak bázisépítésre. A kínaiak bázisépítései meg különböző vitatott szigetek lestoppolása.</blockquote>

Azt tudod, hogy ritka bravúrt hajtottál végre, két mondaton belül tökéletesen, 100%-ban ellentmondtál önmagadnak!! Azért ez nem semmi.... :)
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 031
113
<blockquote rel="formosa">Zsolti írta: "Fordított esetben az USA biztos visszaadná. Ja nem..."
De igen!!! - Az USA visszaadta Okinawát, a ruszkik viszont nem adtak vissza semmit Japánnak - de ezt már 2 oldallal előbb is leírtam. Szóval előbb tájékozódj, és csak utána írj butaságokat!

Ghostrider írta: "Vajon a Golan fensík mikor kerül vissza Szíriához?"
Téged nagyon eltereltek a szellemek, mert Kurilról van szó!!!

Szuvorovnak: Az Ohotszki-tenger fagy be, nem a Csendes-óceán. Ezért építenek a vitatott szigetektől 300km-re északabbra - az óceánpartra - támaszpontot az oroszok. /Az Oya-shio áramlás különben hideg, de erős, így nem fagy be az óceán Kamcsatkától Hokkaidóig.
Tehát beta szavaival élve a 4 megszállt sziget "nem befolyásol semmit"!- De hiába, mert a ruszkik mindig kitalálnak valami "sapkás indokot"!

Ne torodj te a Kurill-szigetekkel! A szovjetek mint gyoztesek elfoglalták a 2. világháború végén startégia céllal, hogy Japán kozvetlenul kozelrol ne fenyegethesse a SZU-t. A 2.világháború után minden állam elismerte a SZU részeként,a SZU felbomlása után pedig Oo részeként. Úgyhogy, ha Japánnak teruleti igényei vannak majd megoldják Oo-val. A két állam hatáskorébe tartozik.
Neked semmi kozod hozá, foglalkozz inkább hasznos dolgokkkal!!!</blockquote>

A Kuril-szigetekkel kapcsolatban igazad va, de azért a véleményét - akármennyire is gyerekes (mert hogy mindenről az oroszok tehetnek, az tényleg gyerekes felfogás) - csak elmondhatja, mint itt mindenki más....
Ha nem így van, akkor szüntessék meg a HTKA-t és a fórumokat, mert itt mindenki olyasmiről mond véleményt, amihez az érdeklődésen kívül gyakorlatilag semmi, vagy alig van köze....
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 865
90 468
113
<blockquote rel="boki"><blockquote rel="formosa">Zsolti írta: "Fordított esetben az USA biztos visszaadná. Ja nem..."
De igen!!! - Az USA visszaadta Okinawát, a ruszkik viszont nem adtak vissza semmit Japánnak - de ezt már 2 oldallal előbb is leírtam. Szóval előbb tájékozódj, és csak utána írj butaságokat!

Ghostrider írta: "Vajon a Golan fensík mikor kerül vissza Szíriához?"
Téged nagyon eltereltek a szellemek, mert Kurilról van szó!!!

Szuvorovnak: Az Ohotszki-tenger fagy be, nem a Csendes-óceán. Ezért építenek a vitatott szigetektől 300km-re északabbra - az óceánpartra - támaszpontot az oroszok. /Az Oya-shio áramlás különben hideg, de erős, így nem fagy be az óceán Kamcsatkától Hokkaidóig.
Tehát beta szavaival élve a 4 megszállt sziget "nem befolyásol semmit"!- De hiába, mert a ruszkik mindig kitalálnak valami "sapkás indokot"!

Ne torodj te a Kurill-szigetekkel! A szovjetek mint gyoztesek elfoglalták a 2. világháború végén startégia céllal, hogy Japán kozvetlenul kozelrol ne fenyegethesse a SZU-t. A 2.világháború után minden állam elismerte a SZU részeként,a SZU felbomlása után pedig Oo részeként. Úgyhogy, ha Japánnak teruleti igényei vannak majd megoldják Oo-val. A két állam hatáskorébe tartozik.
Neked semmi kozod hozá, foglalkozz inkább hasznos dolgokkkal!!!</blockquote>

A Kuril-szigetekkel kapcsolatban igazad va, de azért a véleményét - akármennyire is gyerekes (mert hogy mindenről az oroszok tehetnek, az tényleg gyerekes felfogás) - csak elmondhatja, mint itt mindenki más....
Ha nem így van, akkor szüntessék meg a HTKA-t és a fórumokat, mert itt mindenki olyasmiről mond véleményt, amihez az érdeklődésen kívül gyakorlatilag semmi, vagy alig van köze.... </blockquote>

Elmondhatja, de elég egyszer.
 

formosa

Member
2015. május 18.
427
2
18
A 4 vitatott sziget ősidők óta japán föld, oda nem jutottak el az orosz prémvadászok. Miként japánt sem érdelték a hideg éghajlatú északi szigetek ill. Kamcsatka. Mellesleg Szahalin déli részén is sok japán élt, a zord éghajlatú északi rész pedig az oroszoké volt. Ám Szahalin többször gazdát cserélt, igy az nem érdekli japánt. Ők nem új hódítást akarnak, hanem a régi területeiket kérik vissza.

Viszont a ruszki hódításokkal foglalkoznia KELL a világnak. Mikor adják vissza a Krímet és Kelet-ukrajnát? Nem véletlenül hoztak szankciókat Oo. ellen! Hiába hivatkozik Oo. az általuk betelepített orosz lakosságra! - Észtországba és Lettországba sem "véletlenül" kerültek a ruszkik! Tényleg, pár év múlva a 4 japán japán sziget kapcsán is a betelepített ruszkikra fognak hivatkozni?! - És akkor mi van az elüldözött és kiteleített japcsikkal?!?

Tetszik vagy sem, az ilyen mocskosságokkal FOGLALKOZNIA KELL A VILÁGNAK!

/Végezetül: Ha "terelő" puli lennék, írhatnék Kínáról /Tibet kapcsán/, de Mo. szomszédairól is. Ám ez itt az Oo. topic, és én nem vagyok puli. Sőt megkérem a "gyerekesen írogató", oroszimádó, indiános és neander völgyis etc. "pulikat", hogy ide az Oo-gal kapcsolatos dolgokról írjanak!/

Ui.: Nem mindenről az oroszok tehetnek, de az Oo-gal határáros államok nem véletlenül és nem maguktól váltak oroszellenessé!!!
 

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
6 379
10 814
113
Azt tudod, hogy ritka bravúrt hajtottál végre, két mondaton belül tökéletesen, 100%-ban ellentmondtál önmagadnak!! Azért ez nem semmi.... :)

Nincs ott ellentmondás, de az igaz lehet, hogy némileg figyelő olvasás kell hozzá.
A vitatott Kuril-szigetek státusza egyértelmű, hivatalosan Oroszországé. Bázis építésére emiatt nincs szükség. Katonai-stratégiai okokból meg azért nem, mert olyan közel van a japánokhoz, hogy egy éles konfliktusban védhetetlen lenne.
A kínaiak és szomszédaik esetén a vitatott szigetek státusza, legalábbis ahogy én látom most, nem egyértelmű. Így számít az, hogy ki települ oda előbb, ezáltal lestoppolva azokat. Katonai-stratégiai szerepük vegyes lehet. Részben onnét nyilván könnyebb tevékenykedni, másrészt viszont ha közel van más országokhoz, akkor könnyen is támadható.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
49 865
90 468
113
Katonai-stratégia szempontból azért fontos a Kurill-szigetek mert:
1. télen nem fagy be a tenger -ki tud hajózni az orosz flotta Csendes-óceánra.
2.észrevétlenul ki tudnak jutni az orosz atomtengeralattjárók az óceánra.
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 619
6 133
113
A 4 vitatott sziget ősidők óta japán föld, oda nem jutottak el az orosz prémvadászok. Miként japánt sem érdelték a hideg éghajlatú északi szigetek ill. Kamcsatka. Mellesleg Szahalin déli részén is sok japán élt, a zord éghajlatú északi rész pedig az oroszoké volt. Ám Szahalin többször gazdát cserélt, igy az nem érdekli japánt. Ők nem új hódítást akarnak, hanem a régi területeiket kérik vissza.

Viszont a ruszki hódításokkal foglalkoznia KELL a világnak. Mikor adják vissza a Krímet és Kelet-ukrajnát? Nem véletlenül hoztak szankciókat Oo. ellen! Hiába hivatkozik Oo. az általuk betelepített orosz lakosságra! - Észtországba és Lettországba sem "véletlenül" kerültek a ruszkik! Tényleg, pár év múlva a 4 japán japán sziget kapcsán is a betelepített ruszkikra fognak hivatkozni?! - És akkor mi van az elüldözött és kiteleített japcsikkal?!?

Tetszik vagy sem, az ilyen mocskosságokkal FOGLALKOZNIA KELL A VILÁGNAK!

/Végezetül: Ha "terelő" puli lennék, írhatnék Kínáról /Tibet kapcsán/, de Mo. szomszédairól is. Ám ez itt az Oo. topic, és én nem vagyok puli. Sőt megkérem a "gyerekesen írogató", oroszimádó, indiános és neander völgyis etc. "pulikat", hogy ide az Oo-gal kapcsolatos dolgokról írjanak!/

Ui.: Nem mindenről az oroszok tehetnek, de az Oo-gal határáros államok nem véletlenül és nem maguktól váltak oroszellenessé!!!

Formosa mit nem értesz azon, hogy Japán háborút kezdett, amit elveszített, ezért veszítette el az adott területeket? Büntetésből veszítette el, nem fogja ajándékként, a semmiért, csak úgy visszakapni. Ez kb. olyan, mintha a bankrablót miután elkapták és börtönbe rakták, kárpótlást kapna a börtönért.
Ősi japán földről meg csak annyit, hogy Erdély is ősi magyar föld volt és mégis elvették tőlünk. Felesleges azon agyalni, hogy mikor kapjuk vissza. Ha teszünk érte, akkor talán, de a románokra hiába várunk, hogy visszaadják.
Sőt az USA déli része is "ősi" Mexikói föld és mégsem kapják vissza. Vagy az egész Amerikai kontinens ősi indián föld, mikor ürítik ki a fehérek?
Vagy ott van Koszovó, a szeretett amerikai barátaid elvették Szerbiától, pedig az tényleg ősi szerb föld volt és az albánoknak adták. Bezzeg a Vajdaságot már nem vették el az azt bitorló szerbektől, hogy visszaadják a szövetséges Magyarországnak.
És akkor még csodálkozol, hogy sok magyar (és nem csak magyar) nem szereti az USA-t, annak ellenére, hogy szövetséges? Hogy van az a mondás, akinek ilyen barátai vannak, nem is kell ellensége legyen?
 

formosa

Member
2015. május 18.
427
2
18
Katonai-stratégia szempontból azért fontos a Kurill-szigetek mert:
1. télen nem fagy be a tenger -ki tud hajózni az orosz flotta Csendes-óceánra.
2.észrevétlenul ki tudnak jutni az orosz atomtengeralattjárók az óceánra.
Ezt a hazugságot Te magad cáfoltad a linkelt orosz hírrel pár oldallal feljebb. A 4 vitatott szigettől 300 km-re északra A CSENDES-ÓCEÁN PARTJÁN épít támaszpontot Oo. . Tehát nem fontos a 4 japán sziget! Csak az elrabolt sapka fontos.
 

ghostface

Well-Known Member
2010. június 20.
3 082
11 914
113
/Végezetül: Ha "terelő" puli lennék, írhatnék Kínáról /Tibet kapcsán/, de Mo. szomszédairól is. Ám ez itt az Oo. topic, és én nem vagyok puli. Sőt megkérem a "gyerekesen írogató", oroszimádó, indiános és neander völgyis etc. "pulikat", hogy ide az Oo-gal kapcsolatos dolgokról írjanak!/

Azt nagyon jól teszed, hogy ezzel a nacionalista fröcsögéssel legalább nem másik topikot szemetelsz tele.
Viszont az nagyon aggályos, hogy mig a japán emberek vélt vagy valós kitelepitését és az ebből adódó szenvedéseiket hivatkozási alapnak tekinted egy másik nép kollektiv elitélésére, addig ugyan ezen japán nép ellen, szintén a II. Vh idején, két egymást követő alkalommal, teljesen feleslegesen elkövetett, tisztán civil áldozatokat követelő népirtást, amiért egyébként azóta sem hajlandó bocsánatot kérni az elkövető ország mindenkori vezetése, simán lesz...od.
S te tartod magad objektiv embernek, felvilágosult nyugati gondolkodásúnak? Hmmm?

Izé...
facepalm...
fejvakarás...
székről lefordulás...
hányás...
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 619
6 133
113
<i>Viszont a ruszki hódításokkal foglalkoznia KELL a világnak. Mikor adják vissza a Krímet és Kelet-ukrajnát? Nem véletlenül hoztak szankciókat Oo. ellen! Hiába hivatkozik Oo. az általuk betelepített orosz lakosságra! - Észtországba és Lettországba sem "véletlenül" kerültek a ruszkik! Tényleg, pár év múlva a 4 japán japán sziget kapcsán is a betelepített ruszkikra fognak hivatkozni?! - És akkor mi van az elüldözött és kiteleített japcsikkal?!?
</i>

Azon mit nem lehet megérteni, hogy a Krím soha nem tartozott Ukrajnához, addig a pontig, amíg egy szovjet vezető oda nem csatolta? Hát most Igen, az oroszok oda települtek, de előttük nem ukránok laktak ott, hanem tatárok. Amikor az ukránok megjelentek a Krímen, az oroszok már évszázadok óta ott voltak. Ha már annyira ragaszkodsz hozzá, akkor legalább azért kampányolj, hogy a tatároknak adják vissza, mert ők lakták korábban, upsz nem, mert még korábban meg a görögök, szóval az ősi görög föld. :)

Kelet-Ukrajna pont ugyanez a sztori, azzal a különbséggel, hogy ha a te logikádat követjük (kié volt azelőtt) ott még nekünk magyaroknak is több jogunk van, mint az ukránoknak, hisz mi aztán sokkal hamarabb ott voltunk, mint bármelyik szláv nép. :)

Mondjuk nekem tetszik a te logikád, de ha már egy adott terület hovatartozását ezzel döntjük el, akkor minden területet úgy döntsünk el, szóval kérjük vissza a Kárpát-medencét és az orosz-ukrán sztyeppét. :)