[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 909
72 918
113
A választásokról annyit, hogy ugyan a most hatalomra került egykori ellenzéknek sincs olyan elnökjelöltje, aki mögé egységesen fel lehetne sorakozni és megy az osztoszkodás/marakodás, de a másik oldalon még rosszabb a helyzet.
A régiók pártjából aki ismertebb volt, az már vagy külföldre menekült, vagy börtönben van, vagy elfogató parancs van ellene kiadva. Akik maradtak, azok a teljesen ismeretlen vagy félig ismert alsóbb tisztségviselők, ezekre milyen alapon szavaznának az Orosz polgárok?

Hát ez az, gyakorlatilag lefejezték a pártot. (az más kérdés hogy megérdemelték) Egyáltalán életképes pártról beszélünk e ,mert valahol olvastam pl hogy 42 képviselőjük átment a volt ellenzék valamelyik pártjába. (na ez is mindent elárul) Így viszont gyakorlatilag nincs aki az orosz lakta területeket képviselné. Ellenben a volt ellenzék 3 párttal is indul. Na meg valszeg júlia az államfői tisztért. Ki ellen? Ugye. Szóval nem igazán lesz fordulat itt szvsz. Az oroszok szvsz megszívták ezt a meccset. A nato-eu-usa brigád gyakorlatilag a spájzban van.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
A rendőrségi épültek ostroma alatt a békés tűntetők 1189 fegyvert loptak el. A vissza szolgáltatásukra nyitott helyszínre egyelőre kereken nulla darabot vittek vissza.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 909
72 918
113
origós kommentben találtam,mit lehet tudni róla?

sandor532014-02-24 17:21:20

Szevasztopol városa (mintegy 400 ezres) az egyetlen város Ukrajnában, amely nem választhat maga polgármestert, aki csak akkor veheti át a hivatalát, ha az ukrán Rada hozzájárul. A közfelkiáltással megválasztott polgármester orosz állampolgár, Alekszej Csalij üzletember, hivatalba lépett, új irányító testületeket hoztak létre a városi és a kormányhivatalokban is. A továbbiakban nem ismerik el a kijevi változásokat, az új törvényeket Janukovics aláírása nélkül, nem fogadja el az új kormányt sem, kilép Ukrajnából, nem utalja át Kijevnek az adókat, nem adja ki a lázadók ellen harcoló rendfenntartókat. Az ukrán zászlókat letépték és az orosszal pótolták. A bevezető utakon ellenőrző pontokat állítottak fel az orosz flotta páncélozot csapatszállítói. Ugyanez történik a krími terület egyéb városaiban is.
(0)Válaszolok

Zsocci2014-02-24 17:36:31

Honnan vannak az infók Sándor? MEg szeretném én is nézni.
(0)Válaszolok

sandor532014-02-24 16:51:12

1. Janukovics Szevasztopolban van, most készítenek neki egy deszanthajót, amivel Oroszországba utazik.
2. Az orosz kormány nem ismeri el az új ukrán vezetést, amelynek nincs legitimitása.
3. Szevasztopolban és Kercsben elkergették a polgármestert, az orosz tüntetők elítélték a kijevi puccsot és átvették az irányítást a területeken és a rendfenntartásban is.
4. Az amerikai nemzetbiztonsági főtanácsadó felhívta Oroszországot, nehogy beavatkozzon a Krímben, a válasz az volt, hogy Oroszország megvédi a régiót, ha Ukrajna szakad is.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
nem tudom mennyire igaz, de sandor53-nál nagyobb kretént még nem láttam az oirgo-n, persze vak tyúk is találhat szemet.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 568
85 032
113
Janukovics tartozkodási helye ismeretlen, de még Ukrajnában. Voltak hírek, hogy az orosz FT-flotta védelme alatt Szevasztopolban, késobb arrol jott hír , hogy egy orosz kolostorban van Kelet-Ukrajnában. csak a titkosszolgálatok tudják, hogy hol tartozkodik. A tobbirol már volt itt objektív hír.
Sondor eloadásában tulzásnak hat....
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
Pénz, gáz, háború, vagy csupán diplomáciai kardcsörtetés? Milyen eszközök állnak Vlagyimir Putyin orosz elnök előtt, hogy ne veszítse el befolyását az Európai Unió szomszédságában?
http://www.origo.hu/nagyvilag/20140224-putyin-varhato-valaszai-az-ukran-forradalomra-lehetseges-orosz-lepesek.html
 

Python

Well-Known Member
2010. augusztus 8.
26 684
7 996
113
http://www.youtube.com/watch?v=qme6A1ECi58

http://www.youtube.com/watch?v=2WLbfIBwork

http://www.youtube.com/watch?v=uTrVX-p4n-Q
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 196
60 046
113
Eléggé röpködnek Ukrajna kapcsán az összegek: 15-30 milliárd Eurók.
Vajon mi mennyit kapnánk akkor ha átugranánk az orosz vámszövetségbe?
(Ezzel lényegében leválasztanánk Nyugat Ukrajnát és Romániát az EU-ról.)
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 568
85 032
113
Hirtelen van most pénzuk. Janukovicsnak csak 600 milliot kínáltak.
Érdekes. Inkább ezt a pénzt az unios államok adosságának csokkentésére, munkahelyek teremtésére fordíthatnák.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 196
60 046
113
boki

Annyira senki nem volt még szegény, hogy ne tudjon ígérni. EU is ezt teszi.
Bár lehet ráküldik Ukrajnára az IMF-et. Az majd megoldja az Ukrán válságot XD
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 568
85 032
113
Ha figyeltétek a videokat, akkor láttátok , hogy az orosz tuntetok donto tobbsége már kozép vagy idosebb korosztály, így , ha az oroszok beakarnak avatkozni most kell megtenniuk(még mindig szkeptikus vagyok) mivel az oroszok száma Ukrajnában is fogy. A fiatal korosztály már tobbségében asszimilálodik, koszonheto az ukrán politikának.
1991-ben az "ukránok" kb. 70% -a nem tudott ukránul !!!
Az új korosztály 20 évesek már az uj banderista-nacionalista eszmék szerint tanult , ill. nevelkedett az iskolákban, foleg nyugat-ukrajnában.
 

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 830
33
38
A nagy hírözönben az ember azt sem tudja, hova kapja a fejét.

Egyes hírforrások Szevasztopolba behajózott és partra szállt orosz páncélosokról, mozgósított tengerészgyalogságról és deszantosokról meg az orosz-ukrán határ közelében felvonuló csapatokról számolnak be, más hírforrások pedig már azt is tudják, hogy 35 milliárd dollárt kér a gyorsan megalakult új vezetés az EU-tól és a lengyelektől.
Közben Medvegyev jelezte, hogy Moszkva nem tudja, kivel lehet tárgyalni Kijevben, akiket pedig a nyugati világ gyorsan elismert, azok illegitimek.
Közben előkerült Janukovics is, aki állítólag Szevasztopolban van az egyik orosz bázison, bár más hírforrások tudni vélik, Iránba repült – mondjuk, hogy miért pont oda ez rejtély. Szevasztopol számomra inkább hihető.

Rövid időre most ne vesézzük a katonai lehetőségeket, inkább gondolkodjunk el egy kicsit az egész helyzeten.

Amikor Putyin „rávette” Janukovicsot a hirtelen „hátra arc”-ra az EU szerződéssel kapcsolatban, akkor vajon mire gondolhattak a háttérben. Azt ugyanis előre sejteni lehetett, hogy ez mindenképpen Ukrajna destabilizációjához vezet, még akkor is, ha Janukovics marad a helyén. Ezzel a Kreml teljesen tisztában volt, hiszen pontosan ismerik az ukrán belső helyzetet és állapotokat.

Azt sem kellene elfelejteni, hogy Timosenko ugyanúgy oligarhák képviselője, akit ráadásul azért (is) ültettek le, mert korábban Ukrajna számára előnytelen szerződést kötött Moszkvával. Nem furcsa ez is egy kicsit?

Az új ukrán nemzetmentők gyorsan megadták az árfolyamot: 35 milliárd Usd. Nem rossz összeg, így a Nyugat a görög és a többi mentőcsomag mellé most odarakhatja ezt az összeget is. Mindezt egy olyan országért, ahol eddig is korrupt oligarhák uralkodtak, most pedig a nacionalistákkal kiegészülve kerülnek a hatalom közelébe. Ez az ország azon kívül, hogy ezer egyéb szállal kötődik Oroszországhoz is, olyan szinten megosztott belülről, hogy a későbbiek során újabb – akár demokratikus – fordulat is bekövetkezhet megint. Semmi sem garantálja, hogy a hatalom megkaparintása után a különböző érdekeltségű „ellenzékiek” egymás torkának essenek megint – pláne, amikor a milliárdok landolnak a számlán.

Egyébként van olyan hülye, aki komolyan azt képzeli, hogy az egyik oligarha véres puccsal történő megbuktatása után a helyükre ülhet egy másik oldalról támogatott ugyanolyan banda, aki majd ott folytatja, ahol a korábbiak abbahagyták –kvázi néptribünként?
A nacionalista szárny képes volt arra, hogy a Majdanon történt izzító hangú felszólalás után Timosenko autókonvoját feltartóztatták és a hölgyet nem engedték külföldre távozni – ezek szerint jól szervezett és felkészült milíciákról van szó.

A másik probléma maga az IMF „segítség”. Igen, ezt már ismerős, de majd megismerheti Kijev is nemsokára. Ebből ugyanúgy megint balhé lehet később, ráadásul annál sokkal hamarabb, mint ahogy a fél világ által gyorsan legalizált régi/új ukrán elit szeretné. A pénzek lehívásához, szétosztásához (és egy részének a lenyúlásához) is idő kell – a nép pedig addig boldog várakozásban és türelemmel tölti majd az idejét. Vagy nem.

Ukrajna a mai formájában alkalmas a szürke zóna szerepére Moszkva és a Nyugat között, de alkalmatlan bármelyik oldalra teljes mellbedobással besorolni. Az egyiket a Nyugat, a másikat az oroszok nem engedik.

További probléma az is, hogy az ukrán gazdaság ezer szállal kötődik és függ az orosztól, ráadásul olyan szektorokban, amelyeket a Nyugat nem tud egyik napról a másikra kiváltani. A Nyugat által majd az Ukrajnába pumpált tőke egy része egyenes ágon vándorol tovább a Kreml kasszájába, ellenkező esetben leáll a kőolaj- és földgázszállítás – ami pedig ezután következne Kijevben és Ukrajnában, azt nem lehetne a mostani kis cirkuszhoz mérni sem.

Ezzel a gondolattal pedig elérkeztünk ahhoz a helyzethez, ami garantáltan orosz katonai beavatkozást váltana ki, dacára annak, hogy Washington vagy Brüsszel mit szól majd ehhez.

Washington és a NATO további nyomulása Putyin térfelére dobta a labdát, most neki kell valamit lépnie. A további geopolitikai hátrálásnak nincs stratégiai értelme, mert az a kapitulációját is jelentheti a jelenlegi, alapvetően nacionalista színekkel is bíró orosz oligarháknak – mert tévedés ne essék, Putyin szintén nacionalista és elég erővel rendelkező oligarhák állnak mögötte.
Ráadásul az orosz anyaföld az egyik legnagyobb akadálya az amerikai elit világuralmi törekvéseinek – túl sok szűz terület, túl sok nyersanyag tartalék és túl sok atomfegyver.

Putyinnal minél előbb le kell számolniuk – lehetőleg belső puccsal – ellenkező esetben fel kell vállalniuk előbb vagy utóbb a közvetlen katonai konfrontációt, ha nem akarnak további orosz geopolitikai előretöréssel szembe nézni.

Ennek az egésznek nagyon egyszerű képlet a háttere – próbálom annyira röviden és lényegre törően megfogalmazni, amennyire csak lehet:

A Nyugat kormányait a globális befolyással rendelkező tőkések – ha így jobban tetszik, multinacionális oligarhák – tartják a kezükben, akik a saját korporációik érdekében mozgatják a szálakat.
Ezzel szemben Putyin mögött nem globális, hanem regionális oligarhák állnak, akik szintén a saját korporációik érdekeit képviselik.
Hasonló a gond Kínával is, csak Kína sokkal tradicionálisabb és sokkal nacionalistább, mint Oroszország.

„Multikorpi” oligarhák vs „nacionalkorpi” oligarhák – ez Kelet és Nyugat jelenlegi küzdelmének az alapja.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 568
85 032
113
boki

Annyira senki nem volt még szegény, hogy ne tudjon ígérni. EU is ezt teszi.
Bár lehet ráküldik Ukrajnára az IMF-et. Az majd megoldja az Ukrán válságot XD

AzIMF garantáltan megoldja :D

Janukovicstol ezt kovetelték:
gáz, villanyár emelése a duplájára a lakosság részére, bérek, nyugdíjak csokkentése. Nem csodálkozhat senki ,hogy ebbe Janukovics nem ment bele 2013-ban 1,5 évvel akkor még a választások elott. :)
 

desertfox

Active Member
2012. szeptember 18.
1 960
11
38
Szép írás Monte, világok harca...
http://www.vg.hu/vallalatok/energia/europaba-tart-az-amerikai-gaz-422266
A nyugat megpróbálja gazdaság egyik erős lábát kirúgni az Oroszoknak vagy gyengíteni.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 196
60 046
113
Montezuma

"„Multikorpi” oligarhák vs „nacionalkorpi” oligarhák – ez Kelet és Nyugat jelenlegi küzdelmének az alapja."

Ez egy nagyon jó leírása a világunknak. Hol is van ebben a demokrácia ? :)