[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
<b>Gyorsít a fegyverkezés tempóján Moszkva</b>:
Oroszországot nyugtalanítja a NATO európai katonai potenciáljának növelése, ezért kénytelen arra saját képességeinek tökéletesítésével reagálni, többek között határainak közvetlen közelében - jelentette ki pénteken Moszkvában Szergej Sojgu orosz védelmi miniszter a tárca vezetői értekezletén.
Sojgu szerint a "nyugati stratégiai irányban" kialakult helyzet rendkívüli figyelmet igényel Moszkva részéről. A miniszter szerint Oroszország nyugati katonai körzetének harci erejét folyamatosan tökéletesítik. Elmondta, hogy 2015-ben a térségben folytatódott az új katonai egységek, köztük két hadosztály létrehozása.
http://kitekinto.hu/europa/2016/03/25/gyorsit_a_fegyverkezes_tempojan_moszkva/
Oroszországot nyugtalanítja a NATO európai katonai potenciáljának növelése, ezért kénytelen arra saját képességeinek tökéletesítésével reagálni, többek között határainak közvetlen közelében - jelentette ki pénteken Moszkvában Szergej Sojgu orosz védelmi miniszter a tárca vezetői értekezletén.
Sojgu szerint a "nyugati stratégiai irányban" kialakult helyzet rendkívüli figyelmet igényel Moszkva részéről. A miniszter szerint Oroszország nyugati katonai körzetének harci erejét folyamatosan tökéletesítik. Elmondta, hogy 2015-ben a térségben folytatódott az új katonai egységek, köztük két hadosztály létrehozása.
http://kitekinto.hu/europa/2016/03/25/gyorsit_a_fegyverkezes_tempojan_moszkva/
Az idióta "újságírók-médiások" fújták fel. A hivatalos forrásokból elég sokat lehet tudni. Az orosz gép csinált pár agresszív manővert az ott helytelenkedő (szó szerint) Aegis-szel felszerelt amcsi romboló felé, kb. ennyi.
Hááát, ezzel az optikai radar-cuccal tényleg nagyot guríthatnak, ha sikerül elsőnek implementálniuk.
Nem mondom, hogy nincs alapja, de azt vedd fiygelembe, hoyg pont így lehet rohadt sok pénzt kilobbyzni.
Hibini vs AB ugyben eleg a jozan eszt hasznalni.
Tetelezzuk fel hogy az a Hibni tenyleg olyan fasza. Azonban megis mit erhet ha ilyen kozel kell hozza repulni a celhoz ( 2-4 km ) mikor ezt a tavolsagot mar II VH us eszkozokkel is letudjak kuzdeni nem hogy mai modern elektrooptikai eszkozkkel.
Amugy az egesz egy nagy mediai kacsa !
De hinni olyan jo benne.
Tetelezzuk fel hogy az a Hibni tenyleg olyan fasza. Azonban megis mit erhet ha ilyen kozel kell hozza repulni a celhoz ( 2-4 km ) mikor ezt a tavolsagot mar II VH us eszkozokkel is letudjak kuzdeni nem hogy mai modern elektrooptikai eszkozkkel.
Amugy az egesz egy nagy mediai kacsa !
De hinni olyan jo benne.
Konkretan milyen nyugati katonai potencia novekedesre gondol a miniszter ur ami ennyire kiveri nalluk a biztositekot ?
Mert a nyugati embernek esze agaban sincs haboruba menni oroszorszagba az biztos.</blockquote>
Ebben egyet is értek, az átlag "nyugati embernek" esze ágában sincs háborúba menni ellenük, szerencsére. Amitől én pl. személy szerint félek, az az, hogy annak a néhány hülyének, aki viszont elég hatalommal rendelkezik ahhoz, hogy ez mégis megtörténjen, bizony érdekében állhat egy ilyen mutatvány. S a végén nem az "átlag nyugati ember" dönti el, hanem a fegyverlobbi, és kisebb-nagyobb érdekkörök, azt hogy hogyan tovább. S ne sértődj meg Kalapács kolléga, de nagyon nem vagyok nyugodt a jövendőbeli elnököd személyét illetőleg sem, mert egyik rosszabb mint a másik. Fogjuk mi még Obamát visszasírni, én azt gondolom. Egyébként nagyon kíváncsi vagyok arra, hogy TE tényleg elhiszed azt, hogy nektek ÖNVÉDELMI célból kell annyi idegen országban elhelyezett katonai bázis? DE most komolyan? Valamint TE US katonaként, mennyiére lennék megértő, ha az Oroszok is úgy "védekeznének", hogy körbeszórnák az USA közvetlen közelét katonai bázisokkal...
Az hogy a Hibini milyen, azt senki sem tudja. De NEKTEK hinni benne, hogy szar, az gondolom megnyugtató
. Megjegyzem ha mégsem az, az igen rosszul érintené az országod haditechnikai fejlesztési irányvonalát, mert akkor gyakorlatilag ott tartanánk, hogy dollár milliárdokat beleraktatok a next gen stealth technikába, van aerodinamikai képességekkel legyártott F-22, kevesebb mint 200 db, és terveztek jó sokat gyártani a már közel sem olyan jó kinematikai mutatókkal rendelkező, de szintén méregdrága F-35 ből. A bibi akkor lehet, ha az Oroszok ezt fillérekből nagyjából megoldják a kis konténereikkel, hogy őket sem lehet majd 200km-ről felderíteni, s 40km ről lerakétázni, mert mindenhol csak a fehérzaj/és vagy hamis irányszög/távolság értékek, vagy hamis cél adatok lesznek, s így mégsem a BVR lesz a jövő légi-harc érintkezéseinek zöme, hanem gyakran dogfight. Mert ott, egy 65 milliós Szu-35, bizony akár meg is lephet reálisan akár egy F-22-t is, de az F-35, ami a leendő gerince a jövendőbeli USAF nak, gyanúsan hátrányban is lesz. Itt megint azt láthatjuk szerintem, hogy adott egy probléma, miszerint mindenki szeretné elkerülni, hogy látótávon kívülről le tudják szedni TÖMEGESEN a vadászgépeit, BVR-ben akár dupla AMRAAM indító sínekkel felszerelt pl. F-18 as karácsonyfákkal, vagy 12 rakétát szállító böhöm Szuhojokkal, s erre eltérő irányban kezdtek el módszereket kidolgozni az országok. Az USA vonal, tudjuk hogy működik, a stealth bár nagyon drága, nagyon fejlett technológia. A hibiniről nem tudunk semmit. Ha működik Jackpot, hozza azokat a képességeket, amit a stealth, olcsóbban, és a generációk közt lefelé is kompatibilisen. Ez a konkrét hír, úgy ahogy lehozták az újságok, hogy azonnal a legközelebbi román kikötő felé kellett venni az irányt, mert a legénység fele halálfélelmében leszerelt az incidens után, ez
nyilván valóan média kacsa.
Az viszont azért gyanús, hogy valami ott történt, mert a NAVY hajók elhúztak utána onnan, s azóta sem látom, hogy ott parádéznának, ennyire mélyen az Orosz érdekeltségekhez közel.
Ez csak egy megérzés részemről, de a közel repülés/rácsapás imitálása gondolom arra azért jó lehet, hogy mutassa azt, nem vagytok szívesen látott vendégek arra felé, s ezt azért még a hajó szakács is látja, míg az, ha csak megvakítanak mondjuk 100km-ről bár másodpercig, nem olyan demoralizáló a teljes legénységnek.
ÉN nem hinném hogy 2-4 km a max zavarási hatótáv lenne a max csúcs orosz zavarótechnikától, még egy teljesen primitív, brute force elven, fehérzajjal operáló rendszer esetén sem...
Persze lehet ebben is hinni
, s innentől mindenki azt hisz el, amit szeretne...Erősen tartok tőle, hogy igazad van...
</blockquote>
Én nagyon ritkán írok le olyat, hogy valamiben bizt.pol al kapcsolatosan biztos vagyok. Ebben biztos vagyok
. Hillary a külpolitikában republikánusabb lesz a republikánusoknál, megfejelve még azzal, hogy befelé egy liberálnáci. Trump meg, egy showman, aki ha véletlenül nyerne(bár ezt nem fogják szerintem hagyni), ide oda kapkodna gyanúsan, hétfőn megígérne valamit, majd kedden azt állítaná, hogy azóta jobb ötlete támadt, meg mással kötött amerika szempontjából előnyösebb üzletet... Áhh, nem barátom Obama, de legalább kiszámíthatóan középszerű...
Erősen tartok tőle, hogy igazad van...
</blockquote>
Én nagyon ritkán írok le olyat, hogy valamiben bizt.pol al kapcsolatosan biztos vagyok. Ebben biztos vagyok
. Hillary a külpolitikában republikánusabb lesz a republikánusoknál, megfejelve még azzal, hogy befelé egy liberálnáci. Trump meg, egy showman, aki ha véletlenül nyerne(bár ezt nem fogják szerintem hagyni), ide oda kapkodna gyanúsan, hétfőn megígérne valamit, majd kedden azt állítaná, hogy azóta jobb ötlete támadt, meg mással kötött amerika szempontjából előnyösebb üzletet... Áhh, nem barátom Obama, de legalább kiszámíthatóan középszerű... </blockquote>
Nagyjából egyetértek. Ezért is látom eléggé sötétnek a közeli jövőt...
Ez egy nagyon jó kérdés, hogy minek a Pak-Fa. Nekem különféle elméleteim vannak ezzel kapcsolatban. Több is...
Többször is írtam már, de nem tartom elképzelhetetlennek, hogy azért csinálták, csinálják, mert nem akarnak nagyon meglepődni, és kell nekik tesztelési valami "hasonló", mint amit a fő ellenlábas fejleszt, irányvonalat.
Utaltam már rá, hogy nincs is annál jobb, pl. a hosszú hullámhosszal dolgozó, L-sávban használt lokátorok tesztjénél/fejlesztésénél(amiről tudjuk, hogy a Desert Storm és az F-117 megjelenése óta két ország LEGALÁBB gőzerővel fejleszti ezeket a rendszereket, az egyik Kína, a másik nem meglepő módon, az Oroszok, mindkettő mostanra működő ilyen szárazföldi telepítésű radarrendszereket gyárt), mint egy stealth gép, amit tudsz reptetni.
Azt sem tartom elképzelhetetlennek, hogy ahogy oly sokszor már a történelemben, simán lekövették a fejlettebb nyugati technológiát, akár mindenféle komolyabb terv nélkül, és rájöttek idő közben, hogy
1. Ez túlságosan high end technika számukra, nem fogják tudni utolérni az USA-t, de még megközelíteni sem, s ezért fogják vissza a programot, már most dedikáltan 12 db. os szériákról, meg összesen max pár tucat legyártott gépről beszélnek ugye...
2. Látják benne a potenciált, de bejött az olcsó olaj, embargó, épp az anyagi reccs szélén állnak, s nincs rá pénz, hogy akár még csak a Kínaiakat is befogják a Stealth téren, kifújt az Orosz mackó.
3. Bejött nekik valami más, amire előző posztban utaltam, konténeres zavarás, amivel elkerülhetik ők is azt, hogy kacsák legyenek egy BVR vadászaton, esetleg L-sávú radart, működőt, valamilyen tényleg titkos és szintén működő tűzvezető rendszerrel, legyen az elektro - optikai, vagy bármilyen képalkotó kombó, aplikáltak mostanra a vadász méretű gépeikre, s ők is képesek hasonló távolságban észlelni, és tüzet vezetni a stealth gépekre, ahonnan azok rájuk.
Ezek hasrapcsi találgatások. De egy biztos, nagyon úgy néz ki, hogy a zsetont ŐK mostanában a NEM stealth gépekre teszik, és nem csak a vadász kategóriában. Ami fighter kategória bár ugye a legromantikusabb, legjobban néz ki hollywood-i filmeken a 9G nél fordulózó keménytökű pilóták halálos balettja, de azért akik megnyerik a háborúkat, azok a strat bombázók, a nagyok közt, s ott is azt látjuk, hogy a Tu-160 lesz újra gyártva. Szinte majdnem a nulláról.
Ami csak azért elgondolkoztató megint, mert pont itt láttam levezetve, jó pár embertől, hogy az F-22-t bár vitán felül JOBB képességekkel rendelkező gép, mint az F-35, s sokcsillagos vezető beosztásokban lévő tábornok szerint is inkább azt kéne gyártani megint, mint a minimum kérdéses F-35-öt, ami még legalább drága is, hogy annyiba kerülne újraindítani a gyártósort, hogy ezt nem csinálják meg. S az F-22 gyártása nem akkor állt le, amikor az Tu-160 é, s nem úgy, hogy a részegységek felét egy külföldi, mostanra nyílt háborús ellenlábas országban gyártották, mint most ugye a SZU széthullása után, jellemző ez a Tu-160 Ukrajnában gyártott részegységeire. Aztán valami okból kifolyólag azok a "hülye" Oroszok, mégis a nem stealth, de ellenben jó gyorsan és jó messzire repülni képes hattyú vonalát akarják erőltetni, mondhatni a nulláról, szemben a "stealth" irányvonalú Pak-Da-val.
Erre mondom azt, hogy mivel teljesen a sötétben tapogatózunk, két lehetőség van szerintem:
1. A sötétek teljesen hülyék, és nem képesek még olyan szinten sem a légierős fejlesztésekben haladni a korral, mint a Kínaiak.
2. Ők tudnak valami olyat, amit esetleg más nem, vagy esetleg ugyan olyat tudnak csak, de máshogy oldják meg, érik el azt.
Ki ki világnézete, hite szerint válogathat.
Ami a geopolitikában viszont FIX, az elmúlt pár év tapasztalata alapján, akármennyire is atlantista elfogultságú valaki, ezt látnia kell, még ha fáj is: Ott volt a Grúz háború, nagyjából pár nap alatt eldőlt, hogy a maci baszott...
Aztán ott volt a Krím, puskalövés nélkül.
Aztán ott van K.-Ukrajna, ahol mindig annyi történik, amennyit az Oroszok akarnak, kb, nekem kétségem sincs affelől, ha tényleg fel akarnák vállalni azt a konfliktust, Kijev inább órák, mint napok kérdése lenne, hogy reguláris Orosz csapatok parádézzanak.
Szíria, s Jemen. Külön topikban, rengeteg hozzászólással, lekövethető minden, nagyjából a két térségben melyik "háttér érdekkört képviselő" nagy szereplő ért el sikereket, mind a katonai, mind a diplomáciai vonalon.
Ezzel a felsorolással csak azt szerettem volna mutatni, hogy le lehet becsülni őket, csak szerintem nem szerencsés, már nagyon nem a Jelcini idők vannak ott sem...
Többször is írtam már, de nem tartom elképzelhetetlennek, hogy azért csinálták, csinálják, mert nem akarnak nagyon meglepődni, és kell nekik tesztelési valami "hasonló", mint amit a fő ellenlábas fejleszt, irányvonalat.
Utaltam már rá, hogy nincs is annál jobb, pl. a hosszú hullámhosszal dolgozó, L-sávban használt lokátorok tesztjénél/fejlesztésénél(amiről tudjuk, hogy a Desert Storm és az F-117 megjelenése óta két ország LEGALÁBB gőzerővel fejleszti ezeket a rendszereket, az egyik Kína, a másik nem meglepő módon, az Oroszok, mindkettő mostanra működő ilyen szárazföldi telepítésű radarrendszereket gyárt), mint egy stealth gép, amit tudsz reptetni.
Azt sem tartom elképzelhetetlennek, hogy ahogy oly sokszor már a történelemben, simán lekövették a fejlettebb nyugati technológiát, akár mindenféle komolyabb terv nélkül, és rájöttek idő közben, hogy
1. Ez túlságosan high end technika számukra, nem fogják tudni utolérni az USA-t, de még megközelíteni sem, s ezért fogják vissza a programot, már most dedikáltan 12 db. os szériákról, meg összesen max pár tucat legyártott gépről beszélnek ugye...
2. Látják benne a potenciált, de bejött az olcsó olaj, embargó, épp az anyagi reccs szélén állnak, s nincs rá pénz, hogy akár még csak a Kínaiakat is befogják a Stealth téren, kifújt az Orosz mackó.
3. Bejött nekik valami más, amire előző posztban utaltam, konténeres zavarás, amivel elkerülhetik ők is azt, hogy kacsák legyenek egy BVR vadászaton, esetleg L-sávú radart, működőt, valamilyen tényleg titkos és szintén működő tűzvezető rendszerrel, legyen az elektro - optikai, vagy bármilyen képalkotó kombó, aplikáltak mostanra a vadász méretű gépeikre, s ők is képesek hasonló távolságban észlelni, és tüzet vezetni a stealth gépekre, ahonnan azok rájuk.
Ezek hasrapcsi találgatások. De egy biztos, nagyon úgy néz ki, hogy a zsetont ŐK mostanában a NEM stealth gépekre teszik, és nem csak a vadász kategóriában. Ami fighter kategória bár ugye a legromantikusabb, legjobban néz ki hollywood-i filmeken a 9G nél fordulózó keménytökű pilóták halálos balettja, de azért akik megnyerik a háborúkat, azok a strat bombázók, a nagyok közt, s ott is azt látjuk, hogy a Tu-160 lesz újra gyártva. Szinte majdnem a nulláról.
Ami csak azért elgondolkoztató megint, mert pont itt láttam levezetve, jó pár embertől, hogy az F-22-t bár vitán felül JOBB képességekkel rendelkező gép, mint az F-35, s sokcsillagos vezető beosztásokban lévő tábornok szerint is inkább azt kéne gyártani megint, mint a minimum kérdéses F-35-öt, ami még legalább drága is, hogy annyiba kerülne újraindítani a gyártósort, hogy ezt nem csinálják meg. S az F-22 gyártása nem akkor állt le, amikor az Tu-160 é, s nem úgy, hogy a részegységek felét egy külföldi, mostanra nyílt háborús ellenlábas országban gyártották, mint most ugye a SZU széthullása után, jellemző ez a Tu-160 Ukrajnában gyártott részegységeire. Aztán valami okból kifolyólag azok a "hülye" Oroszok, mégis a nem stealth, de ellenben jó gyorsan és jó messzire repülni képes hattyú vonalát akarják erőltetni, mondhatni a nulláról, szemben a "stealth" irányvonalú Pak-Da-val.
Erre mondom azt, hogy mivel teljesen a sötétben tapogatózunk, két lehetőség van szerintem:
1. A sötétek teljesen hülyék, és nem képesek még olyan szinten sem a légierős fejlesztésekben haladni a korral, mint a Kínaiak.
2. Ők tudnak valami olyat, amit esetleg más nem, vagy esetleg ugyan olyat tudnak csak, de máshogy oldják meg, érik el azt.
Ki ki világnézete, hite szerint válogathat.
Ami a geopolitikában viszont FIX, az elmúlt pár év tapasztalata alapján, akármennyire is atlantista elfogultságú valaki, ezt látnia kell, még ha fáj is: Ott volt a Grúz háború, nagyjából pár nap alatt eldőlt, hogy a maci baszott...
Aztán ott volt a Krím, puskalövés nélkül.
Aztán ott van K.-Ukrajna, ahol mindig annyi történik, amennyit az Oroszok akarnak, kb, nekem kétségem sincs affelől, ha tényleg fel akarnák vállalni azt a konfliktust, Kijev inább órák, mint napok kérdése lenne, hogy reguláris Orosz csapatok parádézzanak.
Szíria, s Jemen. Külön topikban, rengeteg hozzászólással, lekövethető minden, nagyjából a két térségben melyik "háttér érdekkört képviselő" nagy szereplő ért el sikereket, mind a katonai, mind a diplomáciai vonalon.
Ezzel a felsorolással csak azt szerettem volna mutatni, hogy le lehet becsülni őket, csak szerintem nem szerencsés, már nagyon nem a Jelcini idők vannak ott sem...
Melyik nyilatkozata alapján? A hétfői, vagy a keddi? Az az ember folyamatosan ellentmond még saját magának is. Egy bohóc. Abban egyet értünk, hogy legalább nem folyamatosan csinálna a kapkodásával szisztematikusan hülyeséget, ezért még ő is jobb lenne, mint a rosszindulatú, ellenséges Mrs. Clinton, aki a lobbysták embere, s én tartom azt, hogy a fehér amerikai középosztálybeli polgár ellensége.
T
Törölt tag
Guest
Vagy csak rájöttek az oroszok, hogy az 5 gen most még teljesen felesleges.
A Szu-35-el teljesen jól lehet uralni a légteret, és inkább legyen 500 Szu-35 mint 200 nem bejáratott high tech technológiás a képességeit ugysem kiaknázó pakfa.
A Szu-35-el teljesen jól lehet uralni a légteret, és inkább legyen 500 Szu-35 mint 200 nem bejáratott high tech technológiás a képességeit ugysem kiaknázó pakfa.
Konkretan milyen nyugati katonai potencia novekedesre gondol a miniszter ur ami ennyire kiveri nalluk a biztositekot ?
Mert a nyugati embernek esze agaban sincs haboruba menni oroszorszagba az biztos.</blockquote>
Pl. az Európába kiépülő amerikai ABM rendszer, és még számtalan példát hozhatnék. De fő szálka az ABM rendszer, ez kvázi olyan az oroszoknak, mint anno az USA számára a szovjet rakéták Kubában. Ennyi..., és nem több, se nem kevesebb. Ezek a realitások!