[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Nagyon sokan tudatlanságból álmodoztak (nak) az atomháborúról. Fogalmuk sincs a következményekről.
Én nem a világháborútól félek, mert attól azért szerintem mindenki óvakodik. Én inkább azoktól tartok, akik abban bíznak hogy egy nagyhatalmak közötti háború korlátozható akár hagyományos fegyverekre, akár afrikai, ázsiai, európai területekre, és ennek tudatában/reményében háborúig viszik az érdek-ellentéteket. És engem kevéssé fog vigasztalni, hogy valakik rosszul felmérve a helyzetet és lehetőségeket a végén maguk is mennek a levesbe, mert mi és Európa sajnos még előttük kerülünk az általuk kikavart kakiba.
Az a baj, hogy ha Oroszország szépen mondja, akkor nem veszik komolyan, vagy el is hallgatják a hírekben, amit mond.
Ha pedig csúnyán mondja, akkor pedig azért nem veszik komolyan, mondván, csak kampányol.
Szerintem pedig ez a veszélyes.
Köszi. A cikkben leírtakkal alapvetően egyet lehet érteni, amivel nem, az a hazánk felszabadítása, mert nem az volt. Ez történelmi tény.
Nem hiszek benne továbbra sem, hogy Oroszország megtámadja Európa középső és nyugati felét. Inkább tovább tart a kiszorítósdi, az ami elnökválasztásig. Utána meglátjuk mi változhat, vagy nem, a két katonai nagyhatalom viszonyában.
Szerintem se legyen háború, még hagyományos sem. De két dolgot megjegyeznék.
Eddig is volt elnök választás az USA ban és hasonlóra valahogy nem emlékszem.
A másik. Nekem kicsit furcsa, hogy mind két jelölt a háború kitörésével kampányolva akár győzni.
Sztálin határozott parancsa Magyarország elfoglalása volt, (szó sem volt felszabadításról), mivel mi végig ellenségek voltunk. Magyarázni meg bármit lehet utólag, csak nem érdemes. Járhattunk volna még sokkal rosszabbul is, sajnos! A háború után mi kaptuk a legdrágábban a hadi technikai és egyéb hadfelszerelési eszközöket, nem véletlenül!
Atom háborús vágyálma maximum egyes politikusoknak van. De a dolgok nem jó mederben folynak, ez azért tisztán látszik.
Atom háborús vágyálma maximum egyes politikusoknak van. De a dolgok nem jó mederben folynak, ez azért tisztán látszik.
Ez így nem igaz. A németek által megszállt területek elfoglalására is parancsot adott Sztálin, ez csak egy katonai parancs. Azt sem szabad elfelejteni, hogy egészen 1949-ig Magyarország megtarthatta önálló államiságát, választások voltak, majdnem teljesen önálló belpolitikát, és a szövetségesek (nem csak a Szovjetúnió) által meghatározott körben önálló külpolitikát is folytathattunk, ez pedig, annak ellenére, hogy szovjet csapatok állomásoztak Magyarországon (egész Európában állomásoztak szövetséges csapatok) nem tekinthető megszállásnak. Sztálin egészen a görög eseményekig betartotta a jaltai egyezményt, ott szembesült, hogy az angolszászok nem tartják be, átverve érezte magát, és így lettünk szocialista ország...
Hadban álltunk a SZU-val, tehát nem felszabadítóként jöttek, nem is úgy viselkedtek és nem is olyan kitüntetéseket kaptak a Vörös hadsereg katonái itt, mint más kelet európai ország esetében. Nálunk és Németország esetében, az "elfoglalásáért" szó szerepelt a plecsniken, nem pedig a máshol megszokott, "felszabadításáért" szó. Igazából Kelet Európában egyetlen ország sem kérte hogy a Szovjet csapatok szabadítsák fel, még a legtöbbet szenvedett országok hivatalos kormányai sem. Érdekszférájuk kibővítésének lehetőségét látták abban ,hogy megszállják a nyugati határaik menti országokat. Saját területeik felszabadítása után milyen jogcímen vonultak be hazánkba, vagy netán épp Romániába ? Ez a két ország biztosan nem kérte meg rá őket. ( A többi sem. ) Görögország esetében azért nem mentek be oda, mert megegyezés volt a Britekkel, hogy ott ők a megszállók. Ők is azok voltak, hisz beálltak egy polgárháborúba, német kivonulás után az egyik oldalon. Amire őket sem kérte meg ott senki.
Amennyiben mélyen belemászunk, vajon kellett a Görögöknek a Brit felszabadítás, mikor a németek maguktól kivonultak az országból 44 őszén ? A háborúk tanulsága, hogy nem a jó küzd a rossz ellene, hanem érdek, az érdek ellen. Aztán a végén, a győztes mindig a jó, a vesztes meg a rossz.
Hadban álltunk a SZU-val, tehát nem felszabadítóként jöttek, nem is úgy viselkedtek és nem is olyan kitüntetéseket kaptak a Vörös hadsereg katonái itt, mint más kelet európai ország esetében. Nálunk és Németország esetében, az "elfoglalásáért" szó szerepelt a plecsniken, nem pedig a máshol megszokott, "felszabadításáért" szó. Igazából Kelet Európában egyetlen ország sem kérte hogy a Szovjet csapatok szabadítsák fel, még a legtöbbet szenvedett országok hivatalos kormányai sem. Érdekszférájuk kibővítésének lehetőségét látták abban ,hogy megszállják a nyugati határaik menti országokat. Saját területeik felszabadítása után milyen jogcímen vonultak be hazánkba, vagy netán épp Romániába ? Ez a két ország biztosan nem kérte meg rá őket. ( A többi sem. ) Görögország esetében azért nem mentek be oda, mert megegyezés volt a Britekkel, hogy ott ők a megszállók. Ők is azok voltak, hisz beálltak egy polgárháborúba, német kivonulás után az egyik oldalon. Amire őket sem kérte meg ott senki.
Nem hiszem, hogy bármely hadban álló országnak joga lenne meghatároznia azt, hogy az, akinek hadat üzent, győztesként bevonuljon-e, vagy nem! Vesztettünk. Katonailag elfoglalták Magyarországot, amire egyébként az angolszász hatalmakkal megkötött szerződés is kötelezte őket. Az ellensé területét mindíg elfoglalják.A megszállás azonban (politikailag) nem ekkor kezdődött, mint fentebb írtam. Egyébként, ki a franc kérte Németországot, Magyarországot, Romániát, Bulgáriát, Olaszországot, stb. hogy bevonuljanak a Szovjetúnióba, és "felszabadítsák" a kommunista rabigában sínylődő népeket? Megjegyzem, Horthy szerződést kötött a Szovjetúnióval, hogy a magyar csapatok átállnak, és a szovjet hadsereg átvonulhat Magyarországon a németek ellen, és ezt csak a Szálasi puccs hiúsította meg. "Kiugrási kísérlet"
http://www.politonline.ru/media/22887951.html
Oroszország elégeti a repülőgépeket és a rakétákat repülés közben.
Oroszországban kifejlesztették egy új rádió-elektronikai fegyvert, amely képes arra, hogy az irányított energiával elpusztítsa az ellenség által használt technikát.
Oroszország elégeti a repülőgépeket és a rakétákat repülés közben.
Oroszországban kifejlesztették egy új rádió-elektronikai fegyvert, amely képes arra, hogy az irányított energiával elpusztítsa az ellenség által használt technikát.
Néha nem tapasztalsz az éhséghez hasonló érzést a fejedben?
Azon a jogcímen jöttek, hogy volt velünk is és a románokkal is (stb) némi rendezetlen ügyük, ami onnan ered, hogy korábban mi kerestük fel őket a saját otthonukban, mindenféle meghívó és kopogtatás nélkül, ráadásul úgy, hogy nem sikerült belopni magunkat a szívükbe. Ezzel nem is lett volna semmi gond, de mindezek után nem voltunk képesek megnyerni a háborút (mint az várható volt), így aztán ők győztesként azt csináltak, amit akartak, mert mi ebben nem voltunk képesek megakadályozni őket. A háború nem tyúkper: nem jogcímek vannak, hanem győztesek és vesztesek, előbbiek pedig azt csinálnak, amit csak akarnak.
Én is katonailag értettem, hogy elfoglalás. A politika az egy másik dolog. Nem kell itt a nagy harangot félreverni, mi voltunk a hunyók és ezt magunknak köszönhettük. A Szovjetuniónak el kellett menni Németországig, hogy a háborút megnyerje, mert ha nem teszi, akkor még mindig lövöldözhetnének itt Európában! Szövetségesek voltunk, nem voltunk képesek váltani időben, úgy hogy ne nagyon lovagoljunk a dolgokon. Ha 1956-ban nem csináljuk a ribilliót, szépen kiment volna a szovjet hadsereg, csak erről nem illik beszélni.
Dehogy mentek volna a világháborút is azért támogatta a szovjet mert tudták hogy hatalmi vákuum kell az idea terjesztéséhez. Sztálin terve az volt hogy a nyugati imperialista országokat a háború végén, már legyengült állapotukban elfoglalja és az egész világra kiterjeszti a kommunizmust. Ezzel tisztában volt mindenki mert kikerült a sajtóba az 1939 augusztus 19.-i beszéde amit a politikai bizottság előtt tartott. Felesleges mosdatni a szovjetuniót és ártatlan báránynak beállítani politikailag, egy birodalmi politikát folytató kegyetlen gépezet volt minden tekintet nélkül az emberi szenvedésekre amit a tettei okoznak.