[BIZTPOL] Oroszország (a Szovjetunió utódállama)
- Téma indítója Montezuma
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
És te szándékosan nem ismered el a tévedésedet, sőt, éppen csak kitüntetésért nem állsz sorba érte. Ha annyit mondasz, hogy "bocs tévedtem, ezt elkúrtam", akkor annyi, téma lezárva. De te csak erősítgeted azt, ami nem igaz.
Ja bocsi, akkor csak rosszhiszemű g..i voltál, aztán a tények (amik ugye makacs dolgok) szépen belenyomták orrodat a kulába, mint a kiskutyáknak szokták, mikor „bűnöznek”
D
danielblack
Guest
Kajak? A németek végül akkor miért állították le dolgot? Nem volt megfelelő kémhálózatuk?
Mert kilátástalannak látszott azért. Nyilván HA tudják, hogy még 1 hétig kell kb. fenntartani a nyomást és/vagy intenzíven a reptereket támadni, a polgári célpontok - pl. London helyett, akkor tolják tovább. DE a Luftwaffe is kimerült, sokat vesztettek...
A RAF par napra volt a teljes osszeomlastol, amikor a nemetek (veletlenul) lebombaztak egy eltevedt geppel London kulvarosat. Erre a britek azonnal a nemet varosokat kezdtek bombazni, amire Hitler beragott es o is parancsot adott a varosok bombazasara. (A yt-on valahol fenn van ez a beszede is.) Igy nyertek idot a brit repterek es a gyarak...
Nem találtam az előzményekben, pedig szerintem itt volt téma :
http://vs.hu/kozelet/osszes/ongyilk...source=hrkrs&utm_medium=rss&utm_campaign=main
Tényleg offenzíva van a posztszovjet utódok ellen.
http://vs.hu/kozelet/osszes/ongyilk...source=hrkrs&utm_medium=rss&utm_campaign=main
Tényleg offenzíva van a posztszovjet utódok ellen.
Kantinban bővebben írtam az ilyen és ehhez hasonló csoportokról és működésükről
https://forum.htka.hu/threads/beszélgető.489/page-30#post-308565
https://forum.htka.hu/threads/beszélgető.489/page-30#post-308659
https://forum.htka.hu/threads/beszélgető.489/page-30#post-308660
https://forum.htka.hu/threads/beszélgető.489/page-30#post-308664
Boki kiegészítése hozzá
https://forum.htka.hu/threads/beszélgető.489/page-31#post-308719
Ezt te írtad. Aztán mikor kiderült hogy III. Iván orosz cár építtette, aztán svéd uralom után megint orosz a tulaj, akkor meg kijelentetted, hogy akkor is neked van igazad, mert ha esetleg mégsem, akkor a kivétel erősíti a szabályt. Nem azt hogy "bocs, rosszul tudtam", hanem hogy "akkor is én vagyok a király"!!
Részemről ennyi, adásnak vége....
Ne kavarjál! Arról volt szó, hogy el szoktam e ismerni a tévedéseimet és bizony el, ahogy feljebb is tettem. Az hogy ezután mások olyasmit is meg akarnak kérdőjelezni, ami evidencia az más kérdés. Az feltételezésem alapja helyes volt, nincsenek ősi orosz helynevek a partvidéken (Baltikum) ezt az egyet leszámítva legjobb tudomásom szerint. Mi több, a mai orosz helynevek szinte mind szki-fi nevek, amiket a második világháború után kreáltak.
Istenem, volt egy furcsa kivétel. Tévedtem, amikor azt hittem, hogy ilyen sincs, de ettől függetlenül ott az orosz annyira őshonos, mint a néger svájcban.
Először jött a Rettegett Iván. Egy idióta barom volt. Az országa lakosságának nagy részét kiirtotta, de közben egy porbafingó fejedelemségből létrehozta Oroszországot.
Aztán jött Nagy Péter. Egy szadista barom. Kb a lakosság 10%-át kinyirta, de létrehozta az Orosz Birodalmat.
Sztálin is egy elmebeteg volt, kiirtotta a lakosság10-20%-át. De létrehozta a 2vh utáni szuperhatalom Szu.t
Úgy látszik náluk ez a fejlődés útja.
Aztán jött Nagy Péter. Egy szadista barom. Kb a lakosság 10%-át kinyirta, de létrehozta az Orosz Birodalmat.
Sztálin is egy elmebeteg volt, kiirtotta a lakosság10-20%-át. De létrehozta a 2vh utáni szuperhatalom Szu.t
Úgy látszik náluk ez a fejlődés útja.
A Szu meg akarta támadni Német ot.
A mai tudásunk alapján hihető.
De mit lehetett tudni 1941ben?
Porosz Francia háború. Úgy kenték el a franciákat mint a taknyot.
1Vh. A Francia és a Brit gyarmatbirodalom Oroszoval és az USAval nem tudták katonailag legyőzni a német hadsereget. Gazdaságilag roppantak meg.
2Vh. A Francia és Brit hadsereg lassítani sem tudta őket Dunkerkig. Franciao gyarmat, angolok farokbehúzva nyüszítenek vissza a szigetükre.
Orosz hdsg. Csuzimai megalázó vereség.
1Vh több millió halott nem túl fickós teljesítmény. Finnországi megalázó győzelem.
Az orosz hdsg max arra volt reálisan képes, hogy felvonulás közben szétszórja a tamadasra készülődő német hdsget.
Nem arra, hogy elfoglalja es az ezer éves bolsi birodalom részévé tegye Németországot.
A mai tudásunk alapján hihető.
De mit lehetett tudni 1941ben?
Porosz Francia háború. Úgy kenték el a franciákat mint a taknyot.
1Vh. A Francia és a Brit gyarmatbirodalom Oroszoval és az USAval nem tudták katonailag legyőzni a német hadsereget. Gazdaságilag roppantak meg.
2Vh. A Francia és Brit hadsereg lassítani sem tudta őket Dunkerkig. Franciao gyarmat, angolok farokbehúzva nyüszítenek vissza a szigetükre.
Orosz hdsg. Csuzimai megalázó vereség.
1Vh több millió halott nem túl fickós teljesítmény. Finnországi megalázó győzelem.
Az orosz hdsg max arra volt reálisan képes, hogy felvonulás közben szétszórja a tamadasra készülődő német hdsget.
Nem arra, hogy elfoglalja es az ezer éves bolsi birodalom részévé tegye Németországot.
Ehhez képest mégis ők győztek és nem a németek. Az már teljesen részlet kérdés, hogy hogyan. A wermacht nagyon ütőképes és komoly haderő volt, de ahhoz kevés nem volt elég, hogy a szövetségeseket legyőzze. Márpedig egy háborúban csak az számít, hogy a végén ki győz. Minden más részletkérdés.
A diktàtorok könyörtelen beavatkozàsa a katonai döntésekbe mindkèt oldalon hozott pozitivnak nevezhető eredményeket. Sztàlint màr megbeszèltètek. A nemet tv-ben làttam egy dokumentàciót nem reg a moszkvai csatàról. Azt mondtàk ( és én ezt eddig igy nem hallottam...), hogy a moszkvai krizist 1941 végén csak Hitler azon parancsa miatt élték tul a németek, hogy egy m2 területet nem lehet feladni. Szerintük ezen parancs nélkül az oroszok messze visszavetették volna németeket és a keleti központi front akàr össze is omolhatott volna, ami veszélyeztette volna az északi és déli frontot is.
Amit írtam az arról szól, hogy sokan azt gondolják, ha Dolfi nem támad a ruszkik támadtak volna nemsokára. Tehát ez amolyan német honvédő háborúnak indult.
Igen, az oroszoknak voltak terveik a támadásra, de egészen más célok voltak elérhetőek a számukra.
Az amcsi támogatással a német támadás előtt nem számolhattak. Anélkül meg főleg az elején kevesek lettek volna.
De ha előtte nem pofázik bele a tábornokok dolgába, nem lett volna moszkvai krízis.
A németek katonai fölénye nagyrészt a most feladat orientált vezetési módnak nevezett módszerükön alapult az ellenfeleik parancsorientált vezetési módjával szemben.
Ez a parancsnoki lánc minden tagjának a szaktudásán és döntési szabadságán alapul.
Csak a főnöknek nem kéne beledumálnia.
Volt már erről szó itt többször: Lehet hogy ha jóváhagyja Guderian kérését, akkor elérik Moszkvát az előtt hogy odaérnek a Szibériai hadosztályok, csak akkor meg a hátukban ottmarad az a kb. 600.000 fő, fegyverrel, ellátmánnyal, mindennel, összeköttetésben a déli olajmezőkkel, nyersanyagforrásokkal, amelyek így viszont hogy előbb Kijevnek mentek neki, zömmel elpusztultak a világtörténelem egyik legnagyobb bekerítésében. Amit pont azért tudtak megcsinálni, mert Hitler ragaszkodott hozzá, a tábornagyainak akarata ellenére is.