[BIZTPOL] Románia

[Deidonicus]

Koszovó teljesen hivatalosan használ Eurót mivel az a hivatalos pénzneme.

A dínár a hivatalos fizetőeszköz, az ENSZ misszió vezette nem félhivatalosan az Euro-t ami azért sem lehet hivatalos fizetőeszköz mert Koszovó nem kötött semmilyen megállapodást az Euro bevezetésére, nem teljesíti egyetlen masztrichti kritériumot sem, azon kívül a nemzeti bank nem adott át semmilyen jogköröket a hamburgi EKB -nak, úgy nevezik, hogy egyoldalúan vezette be és használj a valutát.
Az eurót az eurózónában jelenleg körülbelül 337 millió ember használja.[9] Az eurózónán kívül hat európai ország[10] fizetőeszköze: Andorra, Monaco, San Marino és a Vatikán enklávé törpeállamok szerződés alapján,[11] Koszovó és Montenegró nem hivatalosan vezette be. Szintén nem hivatalos fizetőeszköz a Dél-Afrikai Zimbabwében, amely 2009 óta nem rendelkezik önálló fizetőeszközzel, viszont az országban, több más pénznem mellett az euró is használatban van.

 

[kamm]

A dínár a hivatalos fizetőeszköz, az ENSZ misszió vezette nem félhivatalosan az Euro-t ami azért sem lehet hivatalos fizetőeszköz mert Koszovó nem kötött semmilyen megállapodást az Euro bevezetésére, nem teljesíti egyetlen masztrichti kritériumot sem, azon kívül a nemzeti bank nem adott át semmilyen jogköröket a hamburgi EKB -nak, úgy nevezik, hogy egyoldalúan vezette be és használj a valutát.
Az eurót az eurózónában jelenleg körülbelül 337 millió ember használja.[9] Az eurózónán kívül hat európai ország[10] fizetőeszköze: Andorra, Monaco, San Marino és a Vatikán enklávé törpeállamok szerződés alapján,[11] Koszovó és Montenegró nem hivatalosan vezette be. Szintén nem hivatalos fizetőeszköz a Dél-Afrikai Zimbabwében, amely 2009 óta nem rendelkezik önálló fizetőeszközzel, viszont az országban, több más pénznem mellett az euró is használatban van.

Sok orszag csinal ilyet dollarral is. Kicsik, gazdasaguk gyenge, igy legalabb nem kell azzal erolkodniuk, hogy egyensulyban tartsak a fizetoeszkozt.
Amerika nem boldog tole, de ugyanakkor nem is erdekl annyira, mert nem hivatalosan tortenik, csak erositi a dollar helyzetet (pl a piacon vasarolnak dollart hozza.)

 

[Deidonicus]

Ugy-ugy, de en nem hiszem, hogy 3 evig elhuzzak mar.
Egy ev mulva mar errol fognak targyalgatni, 2023-ban meg mar szigoru vilag jon bozgoreknal, meg durvabb kivandorlast okozva... es ha az orosz medve akkor tapos bele az ukranokba (2023-24), akkor aztan minden megy a levesbe, mert az utolso garasbol is raketakat fognak ijedtukben venni a romanok.

A Görög államcsőd idején komolyan felmerült, hogy Németországnak elzálogosítanak szigeteket aminek aztán a politikai és a Német múlt századi expanziós politika miatt erős felhangja lett és inkább segített az IMF meg átütemeztek állami kölcsönöket, de reális opcióként felmerül ha egy ország teljesen kiszolgáltatottam működésképtelen.

Szigetek eladására biztatják a németek Görögországot - ORIGO

Friss hírek Magyarországról és a nagyvilágból, sport, technika, szórakozás, tudomány, kultúra. Az ORIGO a legfrissebb hazai és nemzetközi hírekkel szolgál olvasói számára.

www.origo.hu

Lehet továbbgondolni.

 

[kamm]

A Görög államcsőd idején komolyan felmerült, hogy Németországnak elzálogosítanak szigeteket aminek aztán a politikai és a Német múlt századi expanziós politika miatt erős felhangja lett és inkább segített az IMF meg átütemeztek állami kölcsönöket, de reális opcióként felmerül ha egy ország teljesen kiszolgáltatottam működésképtelen.

Szigetek eladására biztatják a németek Görögországot - ORIGO

Friss hírek Magyarországról és a nagyvilágból, sport, technika, szórakozás, tudomány, kultúra. Az ORIGO a legfrissebb hazai és nemzetközi hírekkel szolgál olvasói számára.

www.origo.hu

Lehet továbbgondolni.

Ez amugy azert vicces, mert en a gorog kollegamnak ezt evekkel korabban felvetettem, amolyan cukkolaskeppen, a pentek esti konyhai ceges ivaszatok alkalmaval tobbszor is, meg a penzugyio valsag kitorese elott. Mindig idegzsabat kapott az otlettol, pedig nem volt ordogtol valo otlet, van vagy 3000-4000 szigetuk, en mocskos dragan eladtam volna egy marek kisebbet, leheto legrosszabb helyeken, valahol a szelen, mondjuk 200 eves berletre es lenullazom az adossagom es annyi.

 

[Deidonicus]

Sok orszag csinal ilyet dollarral is. Kicsik, gazdasaguk gyenge, igy legalabb nem kell azzal erolkodniuk, hogy egyensulyban tartsak a fizetoeszkozt.
Amerika nem boldog tole, de ugyanakkor nem is erdekl annyira, mert nem hivatalosan tortenik, csak erositi a dollar helyzetet (pl a piacon vasarolnak dollart hozza.)

Mivel vásárolnak dollárt ha kvázi nincs nemzeti valuta ?
Ez nem ilyen egyszerű, általában nem elhatározás erős valuta használata hanem lassan kialakul, vagy kell egy krízis mint Koszovóban. Pl a piaci szereplők külföldön az adott nemzet szolgáltatásait és termékeit értékesítik dollárért amiért otthon is dollárral fizetnek, pl kereseteket ezzel lesznek otthon vonzóak teremtik meg a stabil munkaerejüket, vagy beszállítói körüket, aztán az állam elkezdi az adókat is dollárban beszedni ezektől a szereplőktől és a saját közszolgáit is dollárban kezdi fizetni, gyakorlatilag megteremti a második hazai valutát a saját visszaszorítása árán ami elkezd inflálódni és sem belföldön sem külföldön már nem kell, ez nagyon veszélyes játék, azon helyeken dívhat ahol az állam gyenge. A más állam valutájának használata végtelen kiszolgáltatottságot jelent, az adott állam nem képes beavatkozni a piac torzító tényezők felszámolása érdekében, például nem élet a "pénzteremtés" lehetőségével, nem inflálhat vagy erősíthet. Emiatt gyakorlatilag az ország beárazza magát egy alacsony hatékonyságú, szegény, kiszolgáló, gyarmati státusba ami kétségkívül ebben a státusban legalább stabil.

 

[Nero von Schwartz]

Van ország egyébként ahol a közforgalomban nem a saját nemzeti valutájukat használják hanem Eurot, Észak Macedonia és Koszovó is Eurot használ nem hivatalosan.

Csak Koszovóban használják az Eurót a hivatalos pénznem (szerb dínár) helyett, Macedóniának van saját pénzneme (MKD denár) és azt is használják. Montenegróban EUR a fizetőeszköz, de nekik nincs saját nemzeti valutájuk.
Ezek nem a legjobb párhuzamok Romániával.

 

[Vogon]

de az építőipar felfutása mutatta meg azt is hogy a balkáni birodalom például nem gyárt betonacélt ami nem egy HiTech termék

A beton és az acél is tegyük hozzá, hogy az egyik legenergiaigényesebb termék.
Oké! Mi meg erdőkkel sem rendelkezünk annyival, mint az erdélyi hegyek! Mégis megoldottuk, hogy legyen cementgyár meg ilyenek legalább belföldi igényekre. Viszont ha már ma CO2-kvótáztunk, egy elhatározás, hogy most, ma, azonnal ki akarják építeni ezt a kapacitásukat, az drasztikusan rossz ötlet lenne. Tovább terhelné az amúgy is elavult energiahálózatukat és a zöld kvóta árát is felverné. (Ezt persze elkerülné az, ha kidolgoznának egy értelmes fejlesztési koncepciót. Ha választ adnak a kérdésekre attól kezdve, hogy honnan és hogyan termelik meg a plusz áramot, az még kedvező is lenne a gazdaságukra nézve. Csak az meg nem idén oldaná meg a gondjaikat, hanem hosszútávú elképzelés lenne.)
Két megoldást itt is tudnék nagy vonalakban mondani, ha érdekli őket. Az egyik az, hogy leszarják az egészet és hazahívják a fiatalokat dolgozni egy koszos, újonnan alapult, de legalább nem túl csúcstechnológia cement- és készbetongyárba. És kiizzadják ennek az energiaárát, mert legalább maguknál, maguknak legyártják a szükséges terméket.
A másik ennek a gyökeres ellentéte. Leakasztanak valahonnan egy export-orientált hight-tech céget bármilyen innovatív termékkel és simán csak ellensúlyozzák ennek a cégnek a kivitelével a beton behozatalának költségeit. És gyártsa a koszt az, aki olcsón tudja!

Nos, a terv már megvan, ráadásul rögtön kettő is lett belőle! Az ilyenre szokták nekem azt mondani, hogy jó munkát, addig nem mész haza, amíg kész nem vagy!
Hogy a második az mennyire nem a valóságtól elrugaszkodott elmélet, kis hazánk például az elmúlt 70 évben(!) nagyjából így vásárolt fegyvereket. Nem gyártott igazán a hadiparban túl sok mindent, viszont cserébe a Globus és más élelmiszeri terméket exportálta a világpiacra, gyógyszeriparban mai napig szintén kiválóak vagyunk. Mindig van, amiben egy ország elmarad és kilóra megveszi.

az ország beárazza magát egy alacsony hatékonyságú, szegény, kiszolgáló, gyarmati státusba ami kétségkívül ebben a státusban legalább stabil.

Amúgy a franciák is hasonlót csinálnak az egykori gyarmataikon. Nem adnak igaz nekik ehhez eurót, de azt szigorúan megkövetelik, hogy az érintet afrikai országok Franciaországban tárolják a valutatartalékaikat... Lényegében mesterségesen a csigazabálók lehetőségeit bővítik és a saját valutájuk az adott országban -ha egy percig reálisan gondolkodnánk- nagyban függ attól, hogy vajon visszakapják-e ezeket a pénzeket Frakföldről.
Románokon kívül senki nem örömében csinál ilyeneket, de sokszor -ahogy Deidonicus is mondja, a kisebb, sebezhető gazdaságok nem látnak elég erőt magukban, hogy megvédjék a saját valutájukat.

 

[kamm]

Mivel vásárolnak dollárt ha kvázi nincs nemzeti valuta ?

? Miert, szerinted mivel? Logikusan azzal, amit megtermelnek.
Amugy eleg a sajatjukat a dollarhoz kotni es utana lassan kivonni a forgalombol, ennyi... de a dollar-pegged currency az inkább azsiai meg arab szokas.

Ez nem ilyen egyszerű, általában nem elhatározás erős valuta használata hanem lassan kialakul, vagy kell egy krízis mint Koszovóban. Pl a piaci szereplők külföldön az adott nemzet szolgáltatásait és termékeit értékesítik dollárért amiért otthon is dollárral fizetnek, pl kereseteket ezzel lesznek otthon vonzóak teremtik meg a stabil munkaerejüket, vagy beszállítói körüket, aztán az állam elkezdi az adókat is dollárban beszedni ezektől a szereplőktől és a saját közszolgáit is dollárban kezdi fizetni, gyakorlatilag megteremti a második hazai valutát a saját visszaszorítása árán ami elkezd inflálódni és sem belföldön sem külföldön már nem kell, ez nagyon veszélyes játék, azon helyeken dívhat ahol az állam gyenge. A más állam valutájának használata végtelen kiszolgáltatottságot jelent, az adott állam nem képes beavatkozni a piac torzító tényezők felszámolása érdekében, például nem élet a "pénzteremtés" lehetőségével, nem inflálhat vagy erősíthet. Emiatt gyakorlatilag az ország beárazza magát egy alacsony hatékonyságú, szegény, kiszolgáló, gyarmati státusba ami kétségkívül ebben a státusban legalább stabil.

Ahogyan írtam, ezek tipikusan kicsi, gyenge allamok, nekik kb megváltás egy amerikai dollárt hasznalni. Karibi allamok, Polinézia es Mikronézia torpeallamai plusz Ecuador (bezony.)

 

[phaidros]

mert az utolso garasbol is raketakat fognak ijedtukben venni a romanok.

Szerintem meg orosz zászlót.
Bár lehet, hogy azt az utolsó előtti garasukból veszik, az utolsóból meg baltát egy kis népírtáshoz. Legalábbis a történelem tanulságai szerint.

 

[imike]

Ez amugy azert vicces, mert en a gorog kollegamnak ezt evekkel korabban felvetettem, amolyan cukkolaskeppen, a pentek esti konyhai ceges ivaszatok alkalmaval tobbszor is, meg a penzugyio valsag kitorese elott. Mindig idegzsabat kapott az otlettol, pedig nem volt ordogtol valo otlet, van vagy 3000-4000 szigetuk, en mocskos dragan eladtam volna egy marek kisebbet, leheto legrosszabb helyeken, valahol a szelen, mondjuk 200 eves berletre es lenullazom az adossagom es annyi.

Enélkül is több száz milliárdot elengedtek nekik végül. Simán lehet, hogy másnak is elengedik majd, nem mernek drasztikus eszközöket használni.

 

[kétkedő]

Szerintem meg orosz zászlót.
Bár lehet, hogy azt az utolsó előtti garasukból veszik, az utolsóból meg baltát egy kis népírtáshoz. Legalábbis a történelem tanulságai szerint.

Hogy ne lehessen a magyarokat mint konkrét népet (nem mint pártot, ami ma van, holnap nincs) kikiáltani bűnbaknak a gazdasági összeomlásuk kapcsán, nem kellene az RMDSZ-nek ott sündörögnie a kormány körül. Most, hogy látható, hogy nagy bajok lesznek (vagy megszorítás vagy bedőlés) hagyni kellene az egészet egy pár évig. Csinálják meg a megszorításokat a nagy nemzeti román pártok.
De hát az RMDSz is politikusokból áll, akiknek kell az olcsó pénz, így nem valószínű, hogy békén hagyják a koncot.

Mellékesen nem lesz népírtásosdi, ugyanis ha az orosz lép, akkor azt nem lehet a magyarokra fogni (elvégre NATO és EU-s szövetségesek vagyunk), meg nem mellékesen egy ilyen helyzetben a NATO-nak nem hiányozna egy tagállami belső vagy külső konfliktus, így nem engedné meg nekik az ugribugrit. Ha pedig túl nagyot lépne az orosz, mondjuk a Kárpátokig, akkor sincs miért nekimenniük az erdélyi magyar népességnek, mert ad. 1. akkor Magyarországgal is számolniuk kell (még ha ez nem is így lenne adott esetben egy moslékkoalició miatt - DE ők 100%-ban ezt a lépést várnák), két frontot nem bírnának meg. ad. 2. ha belemennének egy ilyenbe, akkor egy számukra rosszul végződő háború esetén (ami könnyen megtörténhet, mert nem mindig van valakinek csak nyerő kártyája), precedens és kölcsön kenyér visszajár okán, kb. a románok is repülnének Erdélyből.
Szóval én nem tarok attól, hogy ők - a lassú asszimilációs ténykedésükön kívül - maguktól bármit is kezdenének az ottani magyarokkal. Tény, hogy az USA-ban (mint jó szövetségesünkben) megvan a hajlandóság arra hogy uszítsa az utódállamokat a magyar kisebbség ellen, hogy Orbánt szívassa, de nem hiszem, hogy ezt megtenné egy olyan esetben amikor a románok konkrétan átállni készülnek az oroszhoz.

 

[Shadow]

Erdélynek felajánlott 24 milliárdos gazdaságfejlesztési támogatásról akarnak államközi szerződést mielőtt jóváhagynák a romik:

Nem közelednek az álláspontok az erdélyi gazdaságfejlesztési programról

A román kormány a magyar állami milliárdok felhasználásának jogszerűségét ellenőrizné.

index.hu

Először is azt akarják vonjuk be az ő híresen korrupt hatóságaikat, másodsorban ne csupán a Erdélyben lehessen felhasználni, hanem az ország egész területén… na hát csak kitalálták, hogyan kötnének ki ezek a pénzek is bukarestben végül…

 

[Vogon]

Enélkül is több száz milliárdot elengedtek nekik végül. Simán lehet, hogy másnak is elengedik majd, nem mernek drasztikus eszközöket használni.

OFF
Igen, de Hellásznak ma is 200% környékén van az adóssághegye. Tipikusan az a helyzet, ahol a német átlag választót idegesíti, hogy mennyi pénzt csak úgy elengedtek, lábjegyzet ez indukálta az AfD létrejöttét és megerősödését, nem a migrációs válság-, sok ország -köztük mi is- irigykedünk arra, hogy ők megkapták a segítséget, mi egy fillért sem.
De... egyébként az első mondatomban látszik, hogy basztak már ki segítség címszó alatt más nemzettel is jobban, de nem sokkal. Ha Kammm terve megvalósul és tényleg az egész adósság lehozható lett volna legalább 60%-ra, akkor aláírom papíron bárkinek, hogy félig kint vannak a vízből. Lakatlan szigetek elzálogosítása nélkül csak elodázták az adósság beszakadását, de igazából nem kaptak annyit, amennyivel megoldhatnák.
Apró megjegyzés, nem csak Ciprusnál vannak tenger alatti földgázmezők, de a Törökországgal vitatott határmenti térségben is. Én első sorban azokat passzoltam volna el, ha mondjuk Nagy-Britania felvásárolja -aki történelmi tapasztalataiból azt szűrhette le, hogy amíg Gibraltár és Málta bázisról uralta a Földközi-tenger hajóútjait és a Szuezi-csatornát, addig nagy és büszke birodalom voltak- ezeket a szigeteket 200 évre zálogba, katonailag képes leuralni a török flottát és van elég gazdasági háttere, hogy a határ másik oldalán Ankarával is megkössön hasonlóan jó üzletet.
És ha bárhova szeretnék elvezetni, akkor Görögországon keresztül tudják csak az EU-ba vinni. Athén nem bányajáradékot kapna belőle, de az átmenő vezetékekből profitál.
ON

 

[kétkedő]

Erdélynek felajánlott 24 milliárdos gazdaságfejlesztési támogatásról akarnak államközi szerződést mielőtt jóváhagynák a romik:

Nem közelednek az álláspontok az erdélyi gazdaságfejlesztési programról

A román kormány a magyar állami milliárdok felhasználásának jogszerűségét ellenőrizné.

index.hu

Először is azt akarják vonjuk be az ő híresen korrupt hatóságaikat, másodsorban ne csupán a Erdélyben lehessen felhasználni, hanem az ország egész területén… na hát csak kitalálták, hogyan kötnének ki ezek a pénzek is bukarestben végül…

Be vannak szarva a románok, hogy még a végén a magyarok megerősödnek gazdaságilag, így a securitatejuk mindent megtesz ennek akadályozása érdekében. Csak hát ez a fránya nyitott világ és EU-s tagság már nem teszi lehetővé, hogy mindent végbe vigyenek. Ezek ürügyén jól ki lehet játszani őket.

Én a Kormány helyébe az egész támogatást Mo-i központon keresztül intézném. A helyi szervekre csak a pályázati feltételek meglétének ellenőrzést bíznám.
Ez úgy nézne ki, hogy online lehetne pályázni a határon kívüli magyarnak, majd a Mo-i központba bejött pályázatot, a kinti megbízott magyar gyökerű szervek ellenőrzést követően elbírálnám. Ha nyert a pályázó, felkérném - persze, online - hogy üljön vonatra/autóba és jöjjön ki Budapestre és valamelyik magyar érdekeltségű banknál nyisson egy cél-számlát, majd erre a számlára utalnám a megnyert pénzt. A számláról csak és kizárólag a megpályázott eszközt lehetne megvenni, csak és kizárólag Mo-on. Ezzel a román állammal is jól kicsesznénk, még az ÁFA és egyéb bevételtől is elesne, amit nem mellékesen fizet a pályázó a magyar pénzből ott megvásárolt eszköz után. Ez a járulékos pénz is Mo-on maradna.
Ha már innen megy haza a traktor/kombájn/nagyüzemi konyhafelszerelés/Lynx /stb. akkor a román állam nem sok mindent tud tenni. Ha kekeckedne, és a pénz eredete után kutakodna, akkor a megtámadott előadná, hogy kérem szépen kint dolgoztam magyarba, onnan a pénz, és elővenne egy igazolást, amit a pályázati pénz elköltése után a pénzt kezelő bank állítana ki, hogy aszongya, hogy "Igazolom, hogy xy pénze, adózott és tiszta eredetű pénz. Na erre varrjanak gombot a románok. Nem tudnak semmit tenni, merthogy az EU-s szabályozások alapján kötelesek elfogadni a magyar bank által adott igazolást is. Márpedig ha a magyar állami bank azt mondja, hogy a pénz tiszta, akkor az tiszta. Lehet menni reklamálni USA-ba Brüsszelbe, hogy brühhüüühhhüüüü, a magyarok rejtve támogatják a magyar kisebbségeiket.
Ezenkívül azért sem megoldható a románoknak minden pénz eredetének ellenőrzése, mert sok román állampolgár dolgozik kint nyugaton, akik a keresményüket részben haza is viszik. Tudom a magyarok kapcsán nem sajnálnák a kutakodást, de ha van egy fent említett banki igazolás, hogy a pénz tiszta és adózott, akkor bachatják.

 

[phaidros]

Hogy ne lehessen a magyarokat mint konkrét népet (nem mint pártot, ami ma van, holnap nincs) kikiáltani bűnbaknak a gazdasági összeomlásuk kapcsán, nem kellene az RMDSZ-nek ott sündörögnie a kormány körül. Most, hogy látható, hogy nagy bajok lesznek (vagy megszorítás vagy bedőlés) hagyni kellene az egészet egy pár évig. Csinálják meg a megszorításokat a nagy nemzeti román pártok.
De hát az RMDSz is politikusokból áll, akiknek kell az olcsó pénz, így nem valószínű, hogy békén hagyják a koncot.

Mellékesen nem lesz népírtásosdi, ugyanis ha az orosz lép, akkor azt nem lehet a magyarokra fogni (elvégre NATO és EU-s szövetségesek vagyunk), meg nem mellékesen egy ilyen helyzetben a NATO-nak nem hiányozna egy tagállami belső vagy külső konfliktus, így nem engedné meg nekik az ugribugrit. Ha pedig túl nagyot lépne az orosz, mondjuk a Kárpátokig, akkor sincs miért nekimenniük az erdélyi magyar népességnek, mert ad. 1. akkor Magyarországgal is számolniuk kell (még ha ez nem is így lenne adott esetben egy moslékkoalició miatt - DE ők 100%-ban ezt a lépést várnák), két frontot nem bírnának meg. ad. 2. ha belemennének egy ilyenbe, akkor egy számukra rosszul végződő háború esetén (ami könnyen megtörténhet, mert nem mindig van valakinek csak nyerő kártyája), precedens és kölcsön kenyér visszajár okán, kb. a románok is repülnének Erdélyből.
Szóval én nem tarok attól, hogy ők - a lassú asszimilációs ténykedésükön kívül - maguktól bármit is kezdenének az ottani magyarokkal. Tény, hogy az USA-ban (mint jó szövetségesünkben) megvan a hajlandóság arra hogy uszítsa az utódállamokat a magyar kisebbség ellen, hogy Orbánt szívassa, de nem hiszem, hogy ezt megtenné egy olyan esetben amikor a románok konkrétan átállni készülnek az oroszhoz.

Nem bántásból, de szerintem nem érted az oláh néplelket.

Mindent lehet a magyarokra fogni.

Az első világháború előestéjén nem voltunk szövetségesek? A második világháborúban nem voltunk szövetségesek? Pont letojják. Nem fognak nagy lelkiismereti problémát csinálni belőle, hogy a magyarok ellen hergeljenek.

 

[kétkedő]

Nem bántásból, de szerintem nem érted az oláh néplelket.

Mindent lehet a magyarokra fogni.

Az első világháború előestéjén nem voltunk szövetségesek? A második világháborúban nem voltunk szövetségesek? Pont letojják. Nem fognak nagy lelkiismereti problémát csinálni belőle, hogy a magyarok ellen hergeljenek.

Csak a puska fordítva is elsülhet .
Most szövetségesek vagyunk, így egy NATO orosz balhé esetén egymás mellett (remélem nem melléjük osztanak be) harcolunk, így nem ér, a magyarok elleni hergelés.
Ha egy magyar román viszály lenne (amit jelen állás szerint egyhamar nem látok kibontakozni), akkor lehet hergelni a magyarok ellen, de egy kitervelt népirtás vagy elűzés akkor sem lenne számukra megoldás, mert mint írtam, mi van ha mégsem nyernek? Akkor megfordulna a kerék.
Gazdasági bedőlést pedig nem lehetne ráhúzni a magyarokra. Legfeljebb terelésre használnák a magyar kérdést, de abban nem lenne benne a durvább megoldási kísérlet. Ezzel mindig is próbálkoztak.
Nem mellékesen - csak szólók- hogy az Úz völgyi katonatemető gyalázást sem maguktól csinálták. Valaki rábólintott erre is, különben nem lépték volna meg.
És igen, két Vh-ban is szövetségesek voltunk (annak indultunk) és elárultak. Tartsa meg az Úr most is őket ezen jó szokásukban. Remélem egy nagy háború esetén átállnak az oroszhoz, hogy mi a NATO-val karöltve védhessük a székely hágókat.

 

[ravenlord]

Én a Kormány helyébe az egész támogatást Mo-i központon keresztül intézném. A helyi szervekre csak a pályázati feltételek meglétének ellenőrzést bíznám.
Ez úgy nézne ki, hogy online lehetne pályázni a határon kívüli magyarnak, majd a Mo-i központba bejött pályázatot, a kinti megbízott magyar gyökerű szervek ellenőrzést követően elbírálnám. Ha nyert a pályázó, felkérném - persze, online - hogy üljön vonatra/autóba és jöjjön ki Budapestre és valamelyik magyar érdekeltségű banknál nyisson egy cél-számlát, majd erre a számlára utalnám a megnyert pénzt. A számláról csak és kizárólag a megpályázott eszközt lehetne megvenni, csak és kizárólag Mo-on. Ezzel a román állammal is jól kicsesznénk, még az ÁFA és egyéb bevételtől is elesne, amit nem mellékesen fizet a pályázó a magyar pénzből ott megvásárolt eszköz után. Ez a járulékos pénz is Mo-on maradna.
Ha már innen megy haza a traktor/kombájn/nagyüzemi konyhafelszerelés/Lynx /stb. akkor a román állam nem sok mindent tud tenni. Ha kekeckedne, és a pénz eredete után kutakodna, akkor a megtámadott előadná, hogy kérem szépen kint dolgoztam magyarba, onnan a pénz, és elővenne egy igazolást, amit a pályázati pénz elköltése után a pénzt kezelő bank állítana ki, hogy aszongya, hogy "Igazolom, hogy xy pénze, adózott és tiszta eredetű pénz. Na erre varrjanak gombot a románok. Nem tudnak semmit tenni, merthogy az EU-s szabályozások alapján kötelesek elfogadni a magyar bank által adott igazolást is. Márpedig ha a magyar állami bank azt mondja, hogy a pénz tiszta, akkor az tiszta. Lehet menni reklamálni USA-ba Brüsszelbe, hogy brühhüüühhhüüüü, a magyarok rejtve támogatják a magyar kisebbségeiket.
Ezenkívül azért sem megoldható a románoknak minden pénz eredetének ellenőrzése, mert sok román állampolgár dolgozik kint nyugaton, akik a keresményüket részben haza is viszik. Tudom a magyarok kapcsán nem sajnálnák a kutakodást, de ha van egy fent említett banki igazolás, hogy a pénz tiszta és adózott, akkor bachatják.

Én azt nem értem, hogy már a kezdetektől miért nem így csináltuk.
Mert egyébként mit tudnának ellene tenni?
Maximum külföldről származó jövedelemként meg tudják adóztatni az így kapott támogatásokat, de szerintem ennél több megy el az oláh hivatalnokok megkenésévél és azzal, hogy az oláh pályázókat is támogatnunk kell.
Ha a FiDESZ ilyen okosan tud a hazai környezetben adóoptimalizálni, akkor ezt miért nem tudja a szomszédos országokban?

 

[Vogon]

Be vannak szarva a románok, hogy még a végén a magyarok megerősödnek gazdaságilag, így a securitatejuk mindent megtesz ennek akadályozása érdekében. Csak hát ez a fránya nyitott világ és EU-s tagság már nem teszi lehetővé, hogy mindent végbe vigyenek. Ezek ürügyén jól ki lehet játszani őket.

Én a Kormány helyébe az egész támogatást Mo-i központon keresztül intézném. A helyi szervekre csak a pályázati feltételek meglétének ellenőrzést bíznám.
Ez úgy nézne ki, hogy online lehetne pályázni a határon kívüli magyarnak, majd a Mo-i központba bejött pályázatot, a kinti megbízott magyar gyökerű szervek ellenőrzést követően elbírálnám. Ha nyert a pályázó, felkérném - persze, online - hogy üljön vonatra/autóba és jöjjön ki Budapestre és valamelyik magyar érdekeltségű banknál nyisson egy cél-számlát, majd erre a számlára utalnám a megnyert pénzt. A számláról csak és kizárólag a megpályázott eszközt lehetne megvenni, csak és kizárólag Mo-on. Ezzel a román állammal is jól kicsesznénk, még az ÁFA és egyéb bevételtől is elesne, amit nem mellékesen fizet a pályázó a magyar pénzből ott megvásárolt eszköz után. Ez a járulékos pénz is Mo-on maradna.
Ha már innen megy haza a traktor/kombájn/nagyüzemi konyhafelszerelés/Lynx /stb. akkor a román állam nem sok mindent tud tenni. Ha kekeckedne, és a pénz eredete után kutakodna, akkor a megtámadott előadná, hogy kérem szépen kint dolgoztam magyarba, onnan a pénz, és elővenne egy igazolást, amit a pályázati pénz elköltése után a pénzt kezelő bank állítana ki, hogy aszongya, hogy "Igazolom, hogy xy pénze, adózott és tiszta eredetű pénz. Na erre varrjanak gombot a románok. Nem tudnak semmit tenni, merthogy az EU-s szabályozások alapján kötelesek elfogadni a magyar bank által adott igazolást is. Márpedig ha a magyar állami bank azt mondja, hogy a pénz tiszta, akkor az tiszta. Lehet menni reklamálni USA-ba Brüsszelbe, hogy brühhüüühhhüüüü, a magyarok rejtve támogatják a magyar kisebbségeiket.
Ezenkívül azért sem megoldható a románoknak minden pénz eredetének ellenőrzése, mert sok román állampolgár dolgozik kint nyugaton, akik a keresményüket részben haza is viszik. Tudom a magyarok kapcsán nem sajnálnák a kutakodást, de ha van egy fent említett banki igazolás, hogy a pénz tiszta és adózott, akkor bachatják.

Tetszik az ötlet.

Néhány apró megjegyzés. Ha a vállalkozás mondjuk egy új gyárépületet akar felhúzni, akkor ott már nem működik a kiviszem Magyarországról megoldás.
A másik, tudtad azt, hogy az OTP jelen van Erdélyben? És azt, hogy ha te itt befizetsz forintba az anyavállalat számláján, akkor kezelési költség nélkül emelhetsz le pénzt Székelyföldön akár lejben is?

Árnyoldal: Amikor jó 10 éve kint voltam, nem tudtam rávenni egy magyar lányt, hogy nyisson számlát a banknál, mert az ottani költésemet simán át tudnám utalni neki utólag. De megoldottuk, mert a munkatársai közül az árufuvarozók Budapestre jártak és velük személyesen el tudtam küldeni. Borzalmasan rossz volt a megítélése az OTP-nek állítólag. (De a gazdasági életben ezek egy évtized alatt simán változnak háromszor. Ha Budapest azt mondja, hogy neki kézenfekvő ezen a régiós jelenléttel rendelkező bankon keresztül küldenie pályázati pénzt, akkor az ottani magyaroknak rohamosan javul a viszonyuk vele.)

Ha el akarsz dugni valamit, tedd ki a legjobban látható helyre! Sosem találják meg ott. A Secunak meg jó munkát kívánok minden bankszámla átnyálazásához, amiből az ő rendszerük felé csak annyi adatszolgáltatási kötelesség van, hogy xy berakott 3-5 millió forintot és a számláján ott van. És Marosvásárhelyen az ATM-ből 100ezer-ével veszi ki lejre átszámolva...
Vagy mint megtudtuk, át sem fogják számolni, ha külföldi valutában kéred magát a számlát. Viszont akkor az eladott áru lejben berakása is azonnal forintban lenne elkönyvelve és a melósok bérére ugyan úgy egy közepes vállalkozás például forintról emeli le lejbe. Ahogy mondod, az EU-n belül tőke és szolgáltatások (no meg munkaerő) szabad vándorlása van.

Ha ezt a hírszerzésük megoldja, akkor elkezdek hinni abban, hogy képesek kiépíteni egy állami adminisztrációt.

 

[kétkedő]

Én azt nem értem, hogy már a kezdetektől miért nem így csináltuk.

Mert ott is ki kellett fizetni az RMDSz-es társaságot, illetve azok ismerték a hű embereket, akiknek kell a pénzt adni.

Mert egyébként mit tudnának ellene tenni?

Semmit, ha okosan csinálják és lesz banki igazolás a pénz mögött.

Maximum külföldről származó jövedelemként meg tudják adóztatni az így kapott támogatásokat, de szerintem ennél több megy el az oláh hivatalnokok megkenésévél és azzal, hogy az oláh pályázókat is támogatnunk kell.

Nem kell megkenni az oláh hivatalnokokat, mert nem ők osztják a pénzt (ez az egyik bajuk egyébként), vagyis semmi közük hozzá és a jövőben sem lesz, mert nem bolond a magyar kormány, hogy a románok kezébe adja saját pénzét. Ezt nagyon jól tudják a románok is. Pont ezért támasztottak vállalhatatlan feltételeket, ugyanis azzal számolnak hogy nekik mindenképpen jó lesz. Ha megkötnék a támogatási szerződést azért járnának jól (lophatnák a magyar pénzt, illetve abból nem sok jutna a székelynek) ha meg nem akkor azért mert nem jutna pénz az erdélyi magyarnak. Csak ott számolják el magukat, hogy a pénzeket lehet Mo-ról is folyósítani. Igaz egy kicsit több macera.

A külföldről származó jövedelmet nem tudják adózni ha az EU-ban keletkezett és előtte meg lett adózva. Kettős adózás nem lehetséges. Így ha ugrabugrálnak, akkor a magyar kormány "adóigazolást" ad a pénzzel kapcsolatban.

Ha a FiDESZ ilyen okosan tud a hazai környezetben adóoptimalizálni, akkor ezt miért nem tudja a szomszédos országokban?

Légy nyugodt megcsinálják. Eddig sem vették sokba az egész román politikumot (sírnak is rendesen ezért odaát), ezután sem fogják kérni a véleményüket. Nem Magyarország útja vezet át Románián az EU nyugati országaiba, hanem fordítva.

 

[kétkedő]

Tetszik az ötlet.

Néhány apró megjegyzés. Ha a vállalkozás mondjuk egy új gyárépületet akar felhúzni, akkor ott már nem működik a kiviszem Magyarországról megoldás.

De! Úgy hívják, hogy külföldi tőkeberuházás. Rengeteg magyar-román vegyes és tiszta magyar vállalkozás, akár nagy raktárbázissal is van Ro-ban. Pl. UNIX autóalkatrész, Richter gyógyszergyár és elosztó, hatalmas raktárral és nagy gyártó kapacitással Marosvásárhelyen. Mentavill elektromos eszközöket forgalmazó cég. Szerintem ezért is lettek idegesek a románok, mert látják, hogy mennyi ilyen cég van Erdélyben. Egyébként a pályázati pénzeket is lehet tőkeberuházásnak álcázni. Meg kell keresni a módját. Majd alább említek egy lehetőséget.

A másik, tudtad azt, hogy az OTP jelen van Erdélyben? És azt, hogy ha te itt befizetsz forintba az anyavállalat számláján, akkor kezelési költség nélkül emelhetsz le pénzt Székelyföldön akár lejben is?

Árnyoldal: Amikor jó 10 éve kint voltam, nem tudtam rávenni egy magyar lányt, hogy nyisson számlát a banknál, mert az ottani költésemet simán át tudnám utalni neki utólag. De megoldottuk, mert a munkatársai közül az árufuvarozók Budapestre jártak és velük személyesen el tudtam küldeni. Borzalmasan rossz volt a megítélése az OTP-nek állítólag. (De a gazdasági életben ezek egy évtized alatt simán változnak háromszor. Ha Budapest azt mondja, hogy neki kézenfekvő ezen a régiós jelenléttel rendelkező bankon keresztül küldenie pályázati pénzt, akkor az ottani magyaroknak rohamosan javul a viszonyuk vele.)

Ha el akarsz dugni valamit, tedd ki a legjobban látható helyre! Sosem találják meg ott. A Secunak meg jó munkát kívánok minden bankszámla átnyálazásához, amiből az ő rendszerük felé csak annyi adatszolgáltatási kötelesség van, hogy xy berakott 3-5 millió forintot és a számláján ott van. És Marosvásárhelyen az ATM-ből 100ezer-ével veszi ki lejre átszámolva...
Vagy mint megtudtuk, át sem fogják számolni, ha külföldi valutában kéred magát a számlát. Viszont akkor az eladott áru lejben berakása is azonnal forintban lenne elkönyvelve és a melósok bérére ugyan úgy egy közepes vállalkozás például forintról emeli le lejbe. Ahogy mondod, az EU-n belül tőke és szolgáltatások (no meg munkaerő) szabad vándorlása van.

Ha ezt a hírszerzésük megoldja, akkor elkezdek hinni abban, hogy képesek kiépíteni egy állami adminisztrációt.

Egyébként híresen jó a hírszerzésük (sajnos). De ekkora adat kezelésére és minden pénz lekövetésére - ahogy mondtad - nekik sem lenne kapacitásuk. Reménytelen helyzet.
A pályázatok kapcsán nem is arra gondoltam, hogy mint pl. a Marospaniti tejgyárhoz hasonló beruházásokat (amit Mo-i pályázati pénzből építettek) kellene finanszírozni közvetlenül (azt hamar kiszúrnák, meg ahhoz ott vannak a vegyes vállalkozások, na meg a külföldi beruházás címén történő együttműködés - de erről később) hanem a kisvállalkozókat/kisgazdaságokat, amiből nagyon sok van arrafelé. Ha egy 500 házszámos faluban (azért írom ezt, mert ilyent ismerek jobban) mondjuk van 10 nagygazda akik 50-100 hektárt művelnek és még van 5-10 panzió, 3 bolt és egy fűrésztelep, három kőfaragó vállalkozó, máris munkát adnak vállalkozásonként átlagosan 3 embernek, akik ugyanennyi családot tartanak fenn (na nem wellneszes szinten, de jó körülmények között - pl. jó iskolában is tudják taníttatni a gyerekeiket). Vagyis a 20-25 vállalkozónál 60-75 munkahelyet lehet biztosítani. Márpedig aki otthon meg tud élni, az nem megy idegenbe és megmarad magyarnak. Nem hülye a román, látja, hogy ezek a pénzek az ő nagy művét (asszimiláció, életkörülmények ellehetetlenítésével a spontán elűzés) nullázzák le.
A közepes és nagyvállalkozásokat pedig úgy is pénzhez lehet juthatni, hogy - a kormány tudtával és támogatásával - alapítanak itt egy céget, mint határon túli vállalkozók, erdélyi székhellyel, és az a jogi személy fog pályázni, majd viszi haza a pénzt. Hidd el, számos megoldás van amivel a románok nem fognak tudni mit kezdeni.
Egyébként nagyon jó ötlet, amit írtál az ottani OTP által végezhető pénzkezelésről. Az sem véletlen, hogy talán pár hónapja a securitates közbeavatkozás okán valamilyen felügyeletük megakadályozta, hogy megvásároljon egy nagyobb romániai bankhálózatot. Az OTP helyében én kizárólag Erdélyre koncentrálnék.
Végezetül, az utóbbi időben pedig már nem rossz a bank megítélése. Főleg, hogy az automatáival lehet magyarul is kommunikálni .