[BIZTPOL] Románia

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 969
35 169
113
Nézd meg, ez egy romániai magyar hirdetési oldal. Forintban és euróban vannak az árak. (Illetve lehet e kettő között átváltani.)

Itt vegyesen van lei és euró. Jellemzően a nagyobb értékek vannak euróban.

Ennek persze az is az oka, hogy sokan külföldön dolgoznak, eurót utalnak haza, ahogy anno a jugók a márkát...
 
  • Tetszik
Reactions: phaidros

ravenlord

Well-Known Member
2016. december 31.
4 916
14 725
113
A külföldről származó jövedelmet nem tudják adózni ha az EU-ban keletkezett és előtte meg lett adózva. Kettős adózás nem lehetséges. Így ha ugrabugrálnak, akkor a magyar kormány "adóigazolást" ad a pénzzel kapcsolatban.
Tévedsz.
Ott kell adózni, ahol adóalanynak számítassz.
Ha máshol levonják, akkor azt visszaigényelheted.
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell

Kim Philby

Well-Known Member
2020. december 16.
11 969
35 169
113
másik, tudtad azt, hogy az OTP jelen van Erdélyben? És azt, hogy ha te itt befizetsz forintba az anyavállalat számláján, akkor kezelési költség

Az sem véletlen, hogy talán pár hónapja a securitates közbeavatkozás okán valamilyen felügyeletük megakadályozta, hogy megvásároljon egy nagyobb romániai bankhálózatot.
 
  • Tetszik
Reactions: LMzek 2.0

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
De! Úgy hívják, hogy külföldi tőkeberuházás. Rengeteg magyar-román vegyes és tiszta magyar vállalkozás, akár nagy raktárbázissal is van Ro-ban. Pl. UNIX autóalkatrész, Richter gyógyszergyár és elosztó, hatalmas raktárral és nagy gyártó kapacitással Marosvásárhelyen. Mentavill elektromos eszközöket forgalmazó cég. Szerintem ezért is lettek idegesek a románok, mert látják, hogy mennyi ilyen cég van Erdélyben. Egyébként a pályázati pénzeket is lehet tőkeberuházásnak álcázni. Meg kell keresni a módját. Majd alább említek egy lehetőséget.

Félre értettél, aszem. Csak arra hoztam fel a példát, hogy ha valamit Székelyföldön építesz, azt nem tudod ÁFÁval lekönyvelni Magyarországon. Már az iparűzési adó is átkerül országon belül is egy másik településre, ha talán 90 nap határt meghaladóan dolgoznak ott a munkásaid. Máskülönben a pesti építkezéseket is Luxemburgban adóznák le.
Ahogy Ravenlord is írta, nem teljesen gumicsont szabály az EU. Trükkösen be lehet tenni olyanokat, hogy minél több dolgot Magyarországon vásároljon meg, de direkten más nemzetek szolgáltatóival diszkriminatív kitételt nem célszerű egy pályázatba bele rakni. És ha valami szolgáltatás ott helyhez van kötve, azt nem tudod simán átpapírozni a határon.

Az OTP helyében én kizárólag Erdélyre koncentrálnék.

Nem számolnék azzal, hogy kizárólag Erdélyre koncentrálna a jövőben. Az a cég már szó szerint multiként él és gondolkodik. Neki az elsődleges célja profi üzletemberek vezetésével, hogy elemezzék az egész régiót és ahol piaci rés jön elő, oda betörjenek. Ha Romániában a piaci környezet visszaesése tapasztalható lesz a jövőben és ugyan ebben az intervallumban Ukrajna kilábal a káoszból és növekedés jelenik meg ott, akkor egy pillanat alatt átcsoportosítja oda a pénz egy jelentős részét és igyekszik majd Ukrajna újjáépítéséből minél többet profitálni.
Ettől még megmarad magyar vonatkozású banknak, ahogy a Merci is megmarad egy német érdekeltségű vállalatnak. De csak katalizátorként tudsz számolni vele nemzet stratégiában, neki piaci szereplőként nem lesz mindenek feletti szempont a kisebbségvédelem.
Ami előnyt lát maga részéről, hogy az egész vezetősége közelebb van a KKE térséghez és érzi az orrában a változás illatát. Talán jobban tud reagálni olyankor, amikor még Londonból szemlélve kétesélyesnek látszik egy lokális válság, de ő már ismeri a helyi gondolkodásmódot és tudja azt, hogy egy horvát vezetés akkor is kimenti a turizmus szereplőit, ha az utolsó fillére is rámegy. Nem kell olyan érzékenyen reagálni például a tavalyi nagyon rossz számokra. Közgazdaság alapjait nem írja felül semmi, a kicsiknek mondjuk ő se hitelezne, de egy nagy szállodának bátrabban ad átmeneti kölcsönt. (Nem tudom, hogy volt-e ilyen, csak hasra ütve mondtam valamit.)
 
W

Wilson

Guest

Elindult a villámgyors román szupervonat… 30 kilométer/órával​

Pedig 200-zal is mehetne némi fazonigazítás után.


Gyorsvonat


Ünnepel a romániai vasút, elkészült ugyanis az első román fejlesztésű szerelvény, amely képes óránként 120 kilométeres sebességgel száguldani – számol be az örömteli eseményről a Főtér. Amit még érdemes tudni róla:
  • egy mozdonyból és három kocsiból áll,
  • a Iași megyei Pașcani-on működő Electroputere gyárban készült, a fejlesztése négy évvel ezelőtt kezdődött,
  • hossza 60 méter és 164 utas befogadására képes,
  • rövid és középtávú utakra ajánlják,
  • harmadannyi üzemanyagot fogyaszt, mint a régi dízelmozdonyok,
  • minimális beavatkozással elektromos üzeműre is átalakítható, így akár óránként 200 kilométeres sebességgel is száguldhat,
  • a kocsikat román népi motívumok díszítik, belül ugyanakkor minden a legkorszerűbb kialakítású.

Ahhoz, hogy az illetékes szakhatóságok jóváhagyják, 30 000 kilométert kellett tesztüzemben megtennie az ország sínpárain. Az illetékesek szerint 360 000 kilométert képes megtenni anélkül, hogy javítani kellene, a mozdonyvezető így öltönyben és nyakkendőben vezetheti, nem áll fenn a veszélye, hogy a nyílt pályán kelljen bemásznia a mozdony alá valamilyen meghibásodás kijavítására.
Ja, ezt majdnem kifelejtettük:
  • a vonat általában 30 kilométer per órával haladhat.
Romániában ugyanis csupán két, nem túl hosszú szakaszon, Bukarest és Konstanca, illetve Bukarest és Predeál között alkalmas a pálya arra, hogy nagy sebességgel száguldjanak a szerelvények. Egyébként annyira lerongyolódott a vasúti infrastruktúra, hogy a szerelvények legfeljebb átlagosan 30 kilométeres óránkénti sebességgel döcöghetnek


 

Nero von Schwartz

Well-Known Member
2020. december 16.
445
1 469
93
neki piaci szereplőként nem lesz mindenek feletti szempont a kisebbségvédelem.
Milyen eufemisztikusan fogalmazol. A magyar többségű Zentán az OTP leány Vojvodanska Bank szinte az egyetlen, ahol nem látsz magyar feliratot. Ezzel szemben szponzorálta az Ime Naroda című magyarellenes történelmi filmalkotást.
Úgy látszik azért valahol mégiscsak számít az ideológia egy banknak is.
 

Bálint

Well-Known Member
2020. augusztus 31.
10 314
34 988
113

Elindult a villámgyors román szupervonat… 30 kilométer/órával​

Pedig 200-zal is mehetne némi fazonigazítás után.


Gyorsvonat


Ünnepel a romániai vasút, elkészült ugyanis az első román fejlesztésű szerelvény, amely képes óránként 120 kilométeres sebességgel száguldani – számol be az örömteli eseményről a Főtér. Amit még érdemes tudni róla:
  • egy mozdonyból és három kocsiból áll,
  • a Iași megyei Pașcani-on működő Electroputere gyárban készült, a fejlesztése négy évvel ezelőtt kezdődött,
  • hossza 60 méter és 164 utas befogadására képes,
  • rövid és középtávú utakra ajánlják,
  • harmadannyi üzemanyagot fogyaszt, mint a régi dízelmozdonyok,
  • minimális beavatkozással elektromos üzeműre is átalakítható, így akár óránként 200 kilométeres sebességgel is száguldhat,
  • a kocsikat román népi motívumok díszítik, belül ugyanakkor minden a legkorszerűbb kialakítású.

Ahhoz, hogy az illetékes szakhatóságok jóváhagyják, 30 000 kilométert kellett tesztüzemben megtennie az ország sínpárain. Az illetékesek szerint 360 000 kilométert képes megtenni anélkül, hogy javítani kellene, a mozdonyvezető így öltönyben és nyakkendőben vezetheti, nem áll fenn a veszélye, hogy a nyílt pályán kelljen bemásznia a mozdony alá valamilyen meghibásodás kijavítására.
Ja, ezt majdnem kifelejtettük:
  • a vonat általában 30 kilométer per órával haladhat.
Romániában ugyanis csupán két, nem túl hosszú szakaszon, Bukarest és Konstanca, illetve Bukarest és Predeál között alkalmas a pálya arra, hogy nagy sebességgel száguldjanak a szerelvények. Egyébként annyira lerongyolódott a vasúti infrastruktúra, hogy a szerelvények legfeljebb átlagosan 30 kilométeres óránkénti sebességgel döcöghetnek


Még a végén hozzák magyarországra próbázni:cool::D
 

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 972
17 196
113
Most olvastam egy elemzést az éppen aktuális román kormányválságáról. Ami megragadta a figyelmem, hogy az elemzést készítő közgazdász azt írja, hogy a kormányválság okán meggyengült lej-t a Román Nemzeti Bank napi 100-300 millió euróval menti. Azaz vásárolja fel a Lei-t a piacról. Ha tíz napig tart a bál (márpedig el fog tartani, mert a miniszterelnök nem akar sem lemondani, sem koalíció mentő megoldást találni) kb. 2 muilliárd dollárba fog ez nekik fájni. Vagy elengedik a Lei árfolyamát, ami megint csak katasztrófa lenne (talán még nagyobb mint az elsőként említett megoldás). Ezek után csodálkozik valaki, hogy ott mindent EURÓ-ban és DOLLÁR-ban számolnak el? Amint itt már többen leírták, ez a kettős elszámolás pedig nem tesz jót egy nemzetgazdaságnak.
 

Deidonicus

Well-Known Member
2021. július 2.
485
3 134
93
Még a végén hozzák magyarországra próbázni:cool::D
A román vasúti mozdony gyártás nem rossz ez be kell vallani, a Svédek most vettek tőlük villany mozdonyokat, nyilván az olcsóság miatt meg azért mer a mozdony eredeti licensze még egy régi svéd konstrukció volt. Így különösen érthetetlen hogy a román vasút Európa leglassabbja, ősrégi mozdonyokkal fut amiket gyakran a pályán kell javítani a mozdonyvezetőnek, ha egyáltalán tudja javítani, mert a mozdonyok gyakran egyszerűen kigyulladnak, a szakma emiatt nem is népszerű, a mozdonyvezetők átlagéletkora igen magas az egyik vészharang kongató elemző ezt is felrótta a román vasútnak, hogy nem gondoskodik az utánpótlásról, gond lesz a tömeges nyugdíjba vonulás. Nagyon sok szög van a román vasút koporsójában 10 év sem elég a rendbetételére, de öröm az ürömben hogy sok olyan cég van az állami CFR mellett mint nálunk a GYSEV amik rentábilisan tudnak működni, de ettől a pályák még nem javulnak meg, villamosítva sem lesznek csak ha az állam végre nekiáll(na)
 

Deidonicus

Well-Known Member
2021. július 2.
485
3 134
93
Most olvastam egy elemzést az éppen aktuális román kormányválságáról. Ami megragadta a figyelmem, hogy az elemzést készítő közgazdász azt írja, hogy a kormányválság okán meggyengült lej-t a Román Nemzeti Bank napi 100-300 millió euróval menti. Azaz vásárolja fel a Lei-t a piacról. Ha tíz napig tart a bál (márpedig el fog tartani, mert a miniszterelnök nem akar sem lemondani, sem koalíció mentő megoldást találni) kb. 2 muilliárd dollárba fog ez nekik fájni. Vagy elengedik a Lei árfolyamát, ami megint csak katasztrófa lenne (talán még nagyobb mint az elsőként említett megoldás). Ezek után csodálkozik valaki, hogy ott mindent EURÓ-ban és DOLLÁR-ban számolnak el? Amint itt már többen leírták, ez a kettős elszámolás pedig nem tesz jót egy nemzetgazdaságnak.
Igen igen, ez pontosan így van, a nemzeti bankoknak dolga a kereslet-kínálattal játszva vásárolni vagy eladni az Euro-t ezt minden ország csinálja, csakhogy Romániában a lépték egy kicsit torz, Románia nem tudja a Lejben megtermelt áruit/szolgáltatásait olyan mennyiségben Euroban értékesíteni, mint amennyi Euroban (vagy Forintban pl) megtermelt áruért Leit fizetnek a hazai vásárlók, a kettő közt igen nagy a szakadék - idén 20-22 Mrd Euro, ennyi hiányzik a piacról és folyamatos Euro iránti keresletet gerjeszt, ez önmagában árfelhajtó tényező. Óriási szerencséjük a vendégmunkások hazautalásai, ez régebben majdnem egyensúlyban tartotta a kereslet-kínálatot, de ez pár éve már kevés. Ez a helyzet önmagában akkora probléma amit a nemzeti bankjuk nem tud megoildani a piaci szereplőknek kellene az olcsó lej és az olcsó munkaerő miatt Romániába tódulni , ott olcsón és lejben olyan termékeket gyártani amit drágán és Euroban képesek értékesíteni, ez javít az egyensúlyon, a szabad piac így működik, ezért jönnek hozzánk is gyártani a külföldi vállalatok, de valahogy ez Romániában nem megy jól, a munkaerő hiánya miatt, az infrastruktúra fejletlensége miatt (mindenki tudja, hogy a vasú-közút fejletlen, de pl kevés a gáz hálózat és annak a kapacitása is, ugyanígy az áram, márpedig egy ipari parkban azt szeretik a beruházók ha egyszerűen "bedughatják a konnektorba a gyárukat" de nincs vagy a kapacitása nem elég) , Bukarestben megszokott a melegvíz hiány pl, elképzelhető ez itthon ? .... A balkáni állapotok létező valóság odaát.
 

Morishima

Well-Known Member
2017. július 29.
1 450
10 519
113
Most olvastam egy elemzést az éppen aktuális román kormányválságáról. Ami megragadta a figyelmem, hogy az elemzést készítő közgazdász azt írja, hogy a kormányválság okán meggyengült lej-t a Román Nemzeti Bank napi 100-300 millió euróval menti. Azaz vásárolja fel a Lei-t a piacról. Ha tíz napig tart a bál (márpedig el fog tartani, mert a miniszterelnök nem akar sem lemondani, sem koalíció mentő megoldást találni) kb. 2 muilliárd dollárba fog ez nekik fájni. Vagy elengedik a Lei árfolyamát, ami megint csak katasztrófa lenne (talán még nagyobb mint az elsőként említett megoldás). Ezek után csodálkozik valaki, hogy ott mindent EURÓ-ban és DOLLÁR-ban számolnak el? Amint itt már többen leírták, ez a kettős elszámolás pedig nem tesz jót egy nemzetgazdaságnak.
Ez jól hangzik, viszont igazi veszteség csak akkor éri őket ezáltal ha ennek ellenére is beszakad a lej és értékét veszti, én bízok benne hogy elhúzódó kormányválság lesz legalább ebben a hónapban végig és, nagyot üt rajtuk a covid ( bár ezzel kapcsolatban mi is szarul állunk, ha elkezdenek hullani az oltatlanok) akkor a hitelminősítők is leértékelik őket nemsokára és vége a dalnak a lej elszáll :) az bárhol rossz lenne, de egy ilyen importfüggő ország esetében....
 

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 972
17 196
113
Ez jól hangzik, viszont igazi veszteség csak akkor éri őket ezáltal ha ennek ellenére is beszakad a lej és értékét veszti, én bízok benne hogy elhúzódó kormányválság lesz legalább ebben a hónapban végig és, nagyot üt rajtuk a covid ( bár ezzel kapcsolatban mi is szarul állunk, ha elkezdenek hullani az oltatlanok) akkor a hitelminősítők is leértékelik őket nemsokára és vége a dalnak a lej elszáll :) az bárhol rossz lenne, de egy ilyen importfüggő ország esetében....
Ha elértéktelenedő valamiért, mint a lei értéket álló dolgot adsz ki, az veszteség. A nemzeti bankjuk márpedig ezt csinálja. A tömegével rendelkezésére álló lei-ért korlátozott mennyiségben birtokolt EURÓ-t ad ki.
A szerencséjük az éves szinten több tíz tonnával bővülő arany tartalékukkal van, amit ha értékesítenek, tudják fizetni a lei veszteségeit. Még ha el is adnak alkalmanként pár tíz tonna aranyat, nyugodtak lehetnek, hogy 2-3 év alatt visszajön az a bányákból.
Szoktam mondani, hogy nekik semmibe sem fáj a szerzett szajré megőrzése, mert annak gyümölcséből (arany, ezüst és egyéb fémek) tudják fizetni az őrzés összes költségeit.
Fel sem tudjuk fogni ésszel, hogy mit veszített Mo-ág Erdély elveszítésével :( .
 

Deidonicus

Well-Known Member
2021. július 2.
485
3 134
93
Tévedsz.
Ott kell adózni, ahol adóalanynak számítassz.
Ha máshol levonják, akkor azt visszaigényelheted.
Ott vagy adóalany ahol az adóévben többet dolgoztál, idézet a jogszabályból:
  • az esetek többségében az az ország minősül az adóügyi illetőség helye szerinti országnak, amelyben Ön évente több mint 6 hónapot tölt;
  • ha Ön évente kevesebb mint 6 hónapot tartózkodik hazáján kívül, másik EU-országban, akkor rendes körülmények között továbbra is a hazájában rendelkezik adóügyi illetőséggel.
 
  • Tetszik
Reactions: ravenlord

Deidonicus

Well-Known Member
2021. július 2.
485
3 134
93
Már kopogtatnak a hitelminősítők:
Egy vonással lejjebb vinni a minősítésekben nem lenne akkora katasztrófának, de Románia pont a befetetésre ajánlott és nem ajánlott (kockázati) határán van. Ez pedig azért gond nekik, mert a nagy tőkealapok (pl USA nyugdíjalapok) csak nagyon alacsony százalékban vagy egyáltalán nem vehetnek kockázatos papírokat - ez van a működési szabályzatukban. Tehát nem csak eleve néhány százalékkal drágább lesz a hitel a románoknak leértékelés után hanem a kereslet is erősen lecsökken a papírjaikra így drágább kamatot kellhet kínálniuk rá, hogy egyáltalán a piac vigye őket. Ezért van ennek nagy tétje. Ráadásul átesni a határon könnyebb mint visszakapaszkodni, mert a visszaúthoz már javuló mutatók kellenének amik közül valójában egyik sem javul a becsapós gazdasági növekedésen kívül.
 

kétkedő

Well-Known Member
2021. január 9.
2 972
17 196
113
Igen igen, ez pontosan így van, a nemzeti bankoknak dolga a kereslet-kínálattal játszva vásárolni vagy eladni az Euro-t ezt minden ország csinálja, csakhogy Romániában a lépték egy kicsit torz, Románia nem tudja a Lejben megtermelt áruit/szolgáltatásait olyan mennyiségben Euroban értékesíteni, mint amennyi Euroban (vagy Forintban pl) megtermelt áruért Leit fizetnek a hazai vásárlók, a kettő közt igen nagy a szakadék - idén 20-22 Mrd Euro, ennyi hiányzik a piacról és folyamatos Euro iránti keresletet gerjeszt, ez önmagában árfelhajtó tényező. Óriási szerencséjük a vendégmunkások hazautalásai, ez régebben majdnem egyensúlyban tartotta a kereslet-kínálatot, de ez pár éve már kevés. Ez a helyzet önmagában akkora probléma amit a nemzeti bankjuk nem tud megoildani a piaci szereplőknek kellene az olcsó lej és az olcsó munkaerő miatt Romániába tódulni , ott olcsón és lejben olyan termékeket gyártani amit drágán és Euroban képesek értékesíteni, ez javít az egyensúlyon, a szabad piac így működik, ezért jönnek hozzánk is gyártani a külföldi vállalatok, de valahogy ez Romániában nem megy jól, a munkaerő hiánya miatt, az infrastruktúra fejletlensége miatt (mindenki tudja, hogy a vasú-közút fejletlen, de pl kevés a gáz hálózat és annak a kapacitása is, ugyanígy az áram, márpedig egy ipari parkban azt szeretik a beruházók ha egyszerűen "bedughatják a konnektorba a gyárukat" de nincs vagy a kapacitása nem elég) , Bukarestben megszokott a melegvíz hiány pl, elképzelhető ez itthon ? .... A balkáni állapotok létező valóság odaát.
Mondtam az imént, de megismétlem.
Románia nem fog bedőlni, mert akkora nyersanyag tartalékai vannak, hogy ha csak negyedét kapja meg a koncessziós díjak után, akkor is ellébecol még vagy 100 évig - úgy hogy közben még az iparának sem kell fejlettnek lennie. Éppen úgy mint Oroszország. Igaz ennek hátránya, hogy nincs ipari fejlődés (ez volt a Magyar Királyság egyik problémája is, hogy az exportált arany árából behozta az ipari termékeket, közben pedig az itthoni gyártás nem fejlődött).

Visszatérve a témához, el tudjátok képzelni azt az irdatlan mennyiségű nyersanyagot, amit megkaptak Erdéllyel? Vas, réz, cink, ólom, bauxit, ezüst, arany, só, fa, kő és még lehetne sorolni. Ezek tükrében hiú ábránd várni a bedőlésüket. Majd ha ezek nem lesznek a birtokukban, akkor igen, jönne nekik a fekete leves.
Nem tudnák megcsinálni azt, amit Mo-ág trianon után megcsinált.
Annak ellenére amit reméltek "jóakaróink".
Ti. mindenki azt jósolta, hogy így megcsonkítva max. 30 éven belül megszűnik, mint ország (nem mellékesen ez is volt a célja a daraboló "úri" közönségnek), de nem így lett! Utolértük és elhagytuk fejlődésben az utódállamokat!
Ez is tanulságos eset a Románoknak. Ők (az elitjük/mély állam) mindent megfigyelnek és mindenből igyekeznek tanulni. Tartanak is rendesen attól, hogy úgy járhatnak mint az 1930-as években. Hiába a sok kőolaj meg egyéb nyersanyag, Mo-ág elhúzott mellettük és olyan helyzetbe kerültek, hogy területeket kellett visszaadjanak. Könnyen bekövetkezhet, hogy többszörösen lehagyjuk őket, mert míg ők a szajrét élik fel és abból maradnak a víz tetején, mi rá vagyunk kényszerítve az innovációra és ipari fejlődésre.
 

Deidonicus

Well-Known Member
2021. július 2.
485
3 134
93
Mondtam az imént, de megismétlem.
Románia nem fog bedőlni, mert akkora nyersanyag tartalékai vannak, hogy ha csak negyedét kapja meg a koncessziós díjak után, akkor is ellébecol még vagy 100 évig - úgy hogy közben még az iparának sem kell fejlettnek lennie. Éppen úgy mint Oroszország. Igaz ennek hátránya, hogy nincs ipari fejlődés (ez volt a Magyar Királyság egyik problémája is, hogy az exportált arany árából behozta az ipari termékeket, közben pedig az itthoni gyártás nem fejlődött).

Visszatérve a témához, el tudjátok képzelni azt az irdatlan mennyiségű nyersanyagot, amit megkaptak Erdéllyel? Vas, réz, cink, ólom, bauxit, ezüst, arany, só, fa, kő és még lehetne sorolni. Ezek tükrében hiú ábránd várni a bedőlésüket. Majd ha ezek nem lesznek a birtokukban, akkor igen, jönne nekik a fekete leves.
Nem tudnák megcsinálni azt, amit Mo-ág trianon után megcsinált.
Annak ellenére amit reméltek "jóakaróink".
Ti. mindenki azt jósolta, hogy így megcsonkítva max. 30 éven belül megszűnik, mint ország (nem mellékesen ez is volt a célja a daraboló "úri" közönségnek), de nem így lett! Utolértük és elhagytuk fejlődésben az utódállamokat!
Ez is tanulságos eset a Románoknak. Ők (az elitjük/mély állam) mindent megfigyelnek és mindenből igyekeznek tanulni. Tartanak is rendesen attól, hogy úgy járhatnak mint az 1930-as években. Hiába a sok kőolaj meg egyéb nyersanyag, Mo-ág elhúzott mellettük és olyan helyzetbe kerültek, hogy területeket kellett visszaadjanak. Könnyen bekövetkezhet, hogy többszörösen lehagyjuk őket, mert míg ők a szajrét élik fel és abból maradnak a víz tetején, mi rá vagyunk kényszerítve az innovációra és ipari fejlődésre.
Biztosan sok bevétel származik a kincsekből ez kétségtelen, egyfajta passzív jövedelme az államnak, de ettől függetlenül az államháztartás ide tervezett hiánya az 7% , tehát minden jövedelem, bányajáradék, adók, állami vállalatok bevételei, az állami szektor jövedelme szemben az állami kiadásokkal, szociális kiadásokkal, nyugdíjakkal, honvédelmi kiadásokkal, közalkalmazotti fizetésekkel stb nincs egyensúlyban, az állam többet költ mint amennyi bevétele van.
A 7%-ot az állam hitelekből fedezi.
A bedőlést sokféleképpen érthetjük, azt senki nem mondta hogy nem lesznek gazdagok Romániában, akiké a bánya például, azt mondjuk, hogy az állam szegényedik el, mert a fogyasztás alapú gazdasági modell az nem fenntartható, az állam folyamatosan adósodik el, ettől még a polgárok lehetnének gazdagabbak de az sem úgy fest egyébként. Előbb utóbb viszont az állam a kiadásainak a hiányát (az elszállt államadósság miatt pl) nem tudja csak az állampolgárok bevonásával rendezni, ezek a Bokros csomagok, meg az adó növelések amiket minden állam félve alkalmaz a piaci szereplők ellen, mert azok esetleg kivonulnak (lásd most az Exxon a bányajáradék miatt), inkább a polgárokat sanyargatják, befagyasztják a béreket, emelik az szja-t, fizetőssé teszik az egészségügyet, a felsőoktatást stb - no errefelé rohan Románia.
A polemizálásunk már pár hónapja az, hogy ezt az elszegényedő államot hogyan rendezi majd Románia.
  • Volt történelmi helyzet amikor államosítottak - mindenki emlékszik
  • Volt történelmi helyzetük amikor a német kissebbséget egyszerűen kiárulták - 800.000 ember eltűnt.
  • Lehet a nemzeti vagyon további kiárulásával segíteni - (Görög szigetek?)
  • Lehet a piaci szereplőkel és az állampolgárokkal megfizettetni - tüntetések, kivándorlás, gazdasági szereplők kivonulása
  • Lehet a nemzetközi pénzügyi szervezetek segítségét kérni - IMF, viszont ők beleszólnak a szervezésbe, korlátozzák az állami szerepet bizonyos kötelező feltételek teljesítésével
  • Lehet előre menekülni, újraosztani az állami vagyont(ezesetben tartozást), bevonni Moldáviát, növelni az állami vagyont akár területek növelésével, mesterségesen gerjesztett konfliktussal.
Ilyesmik jutottak eszünkbe és ezek közül a scenariók közül van ami számunkra a magyar kisebbség számára is kockázat.
 

Vogon

Well-Known Member
2021. május 13.
3 165
6 699
113
Ez jól hangzik, viszont igazi veszteség csak akkor éri őket ezáltal ha ennek ellenére is beszakad a lej és értékét veszti, én bízok benne hogy elhúzódó kormányválság lesz legalább ebben a hónapban végig és, nagyot üt rajtuk a covid ( bár ezzel kapcsolatban mi is szarul állunk, ha elkezdenek hullani az oltatlanok) akkor a hitelminősítők is leértékelik őket nemsokára és vége a dalnak a lej elszáll :) az bárhol rossz lenne, de egy ilyen importfüggő ország esetében....

Kicsit mintha rosszakaratú lennél. :)

ez volt a Magyar Királyság egyik problémája is, hogy az exportált arany árából behozta az ipari termékeket, közben pedig az itthoni gyártás nem fejlődött

Én másként fogalmaznék. A történelmi Magyarország a peremvidék bányáival együtt is döntően mezőgazdasági állam volt mindig. Nem csak az arany kiviteléből, de az állatok és élelem exportjából is fedeztük a behozatalt. Tény, hogy technológiailag mezőgazdaságban -ahogy egész Európa- nem fejlődtünk annyit, mint az ipari forradalomban a gyáripar. De két okot tudnék felsorolni arra, hogy miért maradt el nálunk az ipar és miért lett felül reprezentálva a mezőgazdaság.

1, Természeti adottságok kedvezőbbek voltak. Nagyobb alföldi terület a kontinensen tőlünk keletebbre vagy jóval északabbra (Német-lengyel-síkság) van. Ezzel a kettővel ellentétben nálunk melegebb az időjárás és a frontoktól védettebb a medence jelleg miatt. Az iparosodásra kedvező területek -Felvidék, Erdély- pedig a határ közelében van, így ott rendszeres háborús dúlásokkal is számolni kellett.
2, Mindig jóval kisebb volt a népsűrűségünk. A kora-középkori állapotoknál olyan nagy, üres területek voltak, ahová a jászokat és kunokat például gond nélkül letelepíthettük. És rajtuk kívül folyamatosan érkeztek bevándorlók, akiknek földet tudtunk adni. Az érett-középkor idején erdőirtásokkal szintén kiaknázatlan területeket tudtunk művelésbe venni. Még a XIX. században is a folyószabályzással hatalmas területek váltak megművelhetővé.
Egyszerűen amikor nyugaton megugrott a városi népesség, nálunk továbbra is a népességhiány, a munkaerő kereslet egyszerűen felszívta a parasztságot és nem költöztek be olyan számban a városokba.

Sokan alábecsülik, hogy az államalapítás első évszázadában, a X. században mi legeltető állattartást folytattunk és pusztán számbeli hiányunk ezt lehetővé is tette. Addig 500 évvel korábban a Római Birodalom területén már gomba mód szaporodtak a városok, ekével szántó intenzív földművelést folytattak. És ez már a kiinduló állapotokban nagyobb népességet tett lehetővé.
Bár mindenhol nagyot nőtt a népesség, de modern piaci elvek mentén alakult ki a háttérben az a munkamegosztás, hogy ők kétségbeesve vásárolták fel a mi megtermelt élelmiszerünket és ha nem exportáltak volna ipari árut, akkor náluk borult volna fel a külkereskedelmi mérleg. (De mivel már az Őskorban is kezdetleges bányász népek éltek az Alpok lábainál, nem kellett félniük. Annyival nagyobb tudás halmozódott fel náluk iparban, mint amilyen nagy tudás idővel nálunk mezőgazdaságban.)


Deidonicus és Kétkedő vitáját meg átterelném egy másik síkra, ha előbbinél nem lennék letiltva. Jó meglátása van mind a kettőtöknek, de egy valamit nem kéne figyelmen kívül hagyni.

Nem békeidőket élünk! Deidonicus azzal érvel, hogy eddig is megoldhatta volna a Román Állam a külker gondját plusz bányával. De ez be van már árazva a mérlegbe, hogy mennyi sót, kőolajat, stb visznek ki. Kétkedő pedig jogosan érvel azzal, hogy ha nem teljesen hülye Bukarest, akkor a központi bankjuk már régen vásárolt fel lejben aranykészletet, illetve minden ország rendelkezik pont ilyen helyzetekre valutatartalékkal. Ezekből most fogyhat, gazdálkodhat velük.

A kérdés inkább az, hogy elég lesz-e? Ezt én ráhagyom az időre. Pár nap alatt nem hiszem, hogy bedől. Ha 10 napig eltart a kormányválság, akkor is simán túlélik. Ami kérdéses számomra, hogy nem látjuk ma még, hogy csupán 1,5 év volt-e a vírus gazdaságot érintő hatása, vagy és történelmi tapasztalatok inkább ezt támasztják alá, elbuknak-e férges almák. Válság esetén jóval nagyobb pénzek szoktak játszani, mint amiről most az ő árfolyam játszadozásuk kapcsán beszéltek. Tavaly mindenkinél 10-15%-kal megugrott az államadósság.
Szeretném halkan megjegyezni, hogy mi magyarok is megérezzük azt, ha a közvetlen szomszédunkban két ország roppan össze anyagilag. Harcászatilag roppant előnyös lenne, hiszen még a nyílt téri haditech múzeumukat is egy idő után el kellene kezdeniük leépíteni, nem hogy további új, modern eszközöket beszerezni!
De jegyezzük azért meg, hogy nálunk még magasabb az államadósság, mint nekik! És ha a nagykutyák elkezdenek a térségről válsággócként gondolkodni, akkor az visszafogja a mi növekedési számainkat is. (Amikre pedig nagy szükségünk lenne, mert egyébként a csődtől való távolodáshoz. Nálunk is ijesztően magas a beoltatlanok száma, mi is rosszul reagálnánk egy elszálló kamatlábakra.)
 

vasszekely

Well-Known Member
2020. május 9.
4 811
8 752
113
Micsoda meglepetés...
Russian expert: Romania has a strong military intelligence service