[BIZTPOL] Szíriai helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

T

Törölt tag 1526

Guest
Szóval először a törökök adtak ki egy radarképet az esetről.
CUkbwtuUAAAlPfL.png


Aztán az oroszok adtak ki egy ellenverziót.
Crw4kBd.png


Aztán kiadtak még egyet, csak az a baj, hogy ez már cseppet sem egyezik az előzővel.
CUmrBJiXIAAAoHQ.png:large


Szóval beindult a kavarás megint.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
<blockquote rel="mcsaba">
Az orosz verzió szerit egyáltalán nem volt légtérsértés.

Plusz az orosz verzió szerint meg sem próbáltak kapcsolatot létesíteni. Ahhoz képest már fent van a neten a felvétel.</blockquote>

Aki szándékosan átküldi a légierejét a szomszédos Irakba és Szíriába az ISIS ellen harcoló kurdokat bombázni, az ne legyen már ilyen érzékeny egy 17 másodperces véletlen légi határsértésre, amikor ellene nem is történt támadás. Inkább azt próbálja már megmagyarázni, miért nyújt Törökország légi támogatást az ISIS-nek NATO-tagként, vagy esetleg az ISIS-t már felvették a NATO-ba, csak én lemaradtam valamiről?!
 

Montezuma

Active Member
2010. április 23.
2 843
33
38
Meglepően jó és tárgyilagos cikk a 444!-ről Magyari Péter tollából. Ezek szerint ott is van normálisnak tekinthető emberke, még ha nem is sok:
http://444.hu/2015/11/25/ez-a-feszultseg-robbantotta-fel-az-orosz-gepet

Más:
Állítólag Kína is készül a katonai beavatkozás valamilyen formájára Szíriában, erről több, egymástól független forrás is beszámol.
Reméljük, hogy a nagy leszámolás elmarad, ellenkező esetben mindenki - a töröktől az oroszig bezáróan- sugározni fog, de nem a boldogságtól.
 

mcsaba

Active Member
2014. augusztus 23.
159
111
43
A "megpróbál kapcsolatot létesíteni" igen tág fogalom, nagyon sokminden belefér... A törökök megpróbálták, 10-szer is (vagy 21-szer, ahogy jobban esik) dehát sajnos nem sikerült, ez van, ők megpróbálták. Egyszerűen alattomos, szemét húzás volt, azért ezt kevesen vitatják. Az USA meg azt mondja, hogy a pár napja létrejött légtérhasználatra vonatkozó megállapodás az oroszokkal rájuk vonatkozik ugyan, de az általuk vezetett koalíció többi tagjára nem. Azért ez is bőven a takonygerinc kategória.

<blockquote rel="mcsaba">
Az orosz verzió szerit egyáltalán nem volt légtérsértés.

Plusz az orosz verzió szerint meg sem próbáltak kapcsolatot létesíteni. Ahhoz képest már fent van a neten a felvétel.</blockquote>
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
<blockquote rel="aquarell">Érdekes lenne egy oroszbaràt( vagy legalàbb nem Nato..) kurd àllam, ami magäbafoglalja Törökorszàg, Irak, Sziria 25-30 %-àt...

A kurdok nyugatbarátok, segítséget is tőlünk kaptak. Lehet, hogy az oroszok most örülnének ha ők állnának bosszút helyettük, de nekik ez miért érné meg? Az oroszoknak amúgy is mindenki terrorista aki nincs az Aszad-rezsimmel.</blockquote>

Akkor is nyugatbarátok lesznek majd, amikor követelni fogják a NATO-tag törököktől a kurdoklakta területeket? Azért gondolom sejted, hogy miután Szíriából és Irakból kiválik Kurdisztán, Törökország lesz a következő célpont. Ott él a legtöbb kurd. Szerintem Asszad a békéért cserébe simán lemond a szíriai kurd területekről, már csak azért is, mert Szíriában nagyon kis területeken élnek kurdok. Kurdisztán megalakulásával messze a legtöbbet a törökök fognak veszíteni. Ezért is nem akarják, hogy Szíriában az ISIS veszítsen.
 

Kulso_54

Well-Known Member
2010. június 14.
2 961
5 895
113
<blockquote rel="antigonosz">FSA offenzíva van Aleppoónál?
CUkk1evWwAAWp-C.png


Nem értem, hogy teljes légifölénynél az Ops.erők hogy tudnak páncélosokat felvonultatni?
Az orosz A2G képességek hiánya itt mutatkozik meg.
Egy épületet egyszerű lebombázni a megfelelő felderites után.
De CAS feladatokat preciziós fegyverekkel azt nem tudnak normálisan.
Nagyon hiányzik az a TGP megfelelő JTAC, esetleg egy AC-130 szerű gép.
Ezek megléte alatt a mostani MEDEVAC helit sem szedték volna le. Egyáltalán hol volt bármiféle support azok felett.
Az amik már vietnam főlött is mindig küldtek valami CASt adó gépet mentéskor....
De egy MI-28 Ka-52 nagyon hiányzik, az enemy tankok kiszedéséhez.
Mert jól mutat az UB blokkos rácsapás csak nem annyira hatékony.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
<blockquote rel="ulippo"><blockquote rel="mcsaba">
Az orosz verzió szerit egyáltalán nem volt légtérsértés.

Plusz az orosz verzió szerint meg sem próbáltak kapcsolatot létesíteni. Ahhoz képest már fent van a neten a felvétel.</blockquote>

Aki szándékosan átküldi a légierejét a szomszédos Irakba és Szíriába az ISIS ellen harcoló kurdokat bombázni, az ne legyen már ilyen érzékeny egy 17 másodperces véletlen légi határsértésre, amikor ellene nem is történt támadás. Inkább azt próbálja már megmagyarázni, miért nyújt Törökország légi támogatást az ISIS-nek NATO-tagként, vagy esetleg az ISIS-t már felvették a NATO-ba, csak én lemaradtam valamiről?!</blockquote>

Csak az gond ezzel, hogy a türkmen felkelők nem az ISIS-hez tartoznak. Értem én, hogy mostantól ez lesz a propaganda, hogy Törökország = ISIS, de azért ez nem ilyen egyszerű. Miközben tényleg lehetne beszélni a törökök olajbizniszéről ezt teljesen el fogja fedni ez a leegyszerűsített narratíva, hogy ők maguk az ISIS.

És ennek a leegyszerűsített propagandának a másik oldala az lesz, hogy Oroszország meg az ISIS elleni küzdelem élharcosa, de persze ez sem ilyen egyszerű és ha ebben a szerepben akarnak tetszelegni akkor minimum azt kéne megmagyarázniuk, hogy a szeptember óta ledobott bombáiknak miért nem ment az 5%-a sem az ISIS ellen.

Fokozódik a propagandaháború, jönnek a egyszerű narratívák ahol a jók nagyon jók, a rosszak nagyon rosszak, és szépen különválaszthatók, ezek a narratívák a tökkelütöttek számára készülnek, akinek van esze és megkapargatja őket láthatja, hogy ez soha nem ilyen egyszerű és a jók eleve messze elkerülik Szíriát, aki ott van az hazudik és öl az összes oldalon, miközben mindenki a hős szerepében tetszeleg.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 782
65 147
113
Hopp állítólag tegnapi kép egy FSA terroristáról a sztrelával. Na most ezzel a képpel kit akarnak mosdatni?
CUo_xecWsAEdZzC.png
 

Panzerfaust

Well-Known Member
2010. április 21.
6 145
5 000
113
Washington: Szíriában lőtték le az orosz gépet.
http://magyarhirlap.hu/cikk/41162/Washington_Sziriai_teruleten_erte_talalat_az_orosz_gepet

A szerzők Oroszország lehetséges Törökország elleni büntetőintézkedései között említették meg a törökök és az amerikaiak szíriai szövetségesei elleni támadásokat és annak a látszatnak a feladását, hogy Moszkva az IÁ ellen lép fel. Nem zárták ki annak lehetőségét sem, hogy Recep Tayyip Erdogan török elnök által ellenségnek tekintett szíriai kurdok képviseletet nyithatnak majd az orosz fővárosban és fegyvereket kaphatnak Putyintól. Retorziók várhatók továbbá a kétoldalú gazdasági kapcsolatokban is, de a két szakértő szerint ezek fordítva is elsülhetnek.

Feltételezem én is hogy azok a "türkmén" köcsögök elég rendesen meg lesznek majd szórva, plusz mivel nagy arccal még nyilatkoztak is a médiának, nagy valószínűséggel készülhetnek egy halálpontos fejlövésre is.
(Tartós tejet már ne vegyenek..)
Úgy nézem lesz dolga a Szpecnaznak az elkövetkező pár hónapban.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 797
81 010
113
Az oroszok nem csak az Isis-t bombázzák már megmondták a legelején. Észak Latakiában tobb ezer kaukázusi OF-bol érkezett iszlámista is harcol kulonbozo terrorista csoportoknál. Ezek az Al-Nuszrához tartoznak, ami egyenlo az Al-Kaidával. Ezenkívul a 2. bécsi Szíria találkozón illetve a G20 csúcson terrorista csoportok listát is készítettek, amelyek Szíriában harcolnak .stb.stb ez mind ismert, úgyhogy abba lehet hagyni a zagyvaságok terjesztését!
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
<blockquote rel="Eltorro"><blockquote rel="Capslock">Ha az oroszok nem akarnak elmenni atomfegyverig a törökökkel, akkor jobb ha kihagyjak ezt.

Hajukra kenhetik a teljes haderejüket, az ország lakosságának majd 25%-a kurd, sőt a teljes kurd népesség nagyobb, mint a török.
Ennek a népnek katonai felszerelése drasztikusan javulni fog az elkövetkező hónapokban és Moszkva elsők közt fogja elismerni a Szíria és Irak területén létrejövő Kurdisztánt.
Indirekt válasszal sokkal többet tudnak ártani, mint egy konfrontációval.</blockquote>

Amiröl Te is, az hosszabb tavu eselylatolgatas, kurd allam, egyebek. Es egyet is ertek, egy kurd allam lehetseges forgatokönyv volt eddig is. Amit viszont en irtam, hogy most a törökök lelöttek egy orosz gepet, erre az oroszoknak kell katonailag lepni ha tudnak/akarnak. Ha max egy-ket heten belul nem lepnek semmit, akkor a gep lelöveset elfogadtak, amivel szerintem jobban jarnak, mert egy majdani Kurdisztantol es etnikai viszonyoktol fuggetlenul, jelenleg a török legierö letezik, es sokkal erösebb (hagyomanyos fegyverzeti vonalon) mint az orosz.</blockquote>

882 orosz vadászgép kontra 283 török ellen. Ok, hogy egy F-16 nagyobb eséllyel szed le egy Mig-29-est de 3-at már biztosan nem szed le. A 882 vadászon kívül az oroszoknak még rengeteg taktikai, stratégiai és harctámogatója is van, a törököknek meg konkrétan semmi ezen kívül.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_active_aircraft_of_the_Turkish_Air_Force
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_currently_active_Russian_military_aircraft
 

blitzkrieg

Well-Known Member
2015. február 10.
5 503
5 633
113
"jelenleg a török legierö letezik, es sokkal erösebb (hagyomanyos fegyverzeti vonalon) mint az orosz"

2124844744545 embertől hallom ezt és egyéb más baromságot folyamatosan. Mire alapozzátok ezt? A wikipédiára? :D

A wikire biztos nem, mert a wiki szerint az orosz sokkal több géppel rendelkezik.