[BIZTPOL] Szíriai helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
A kilőtt helikopter témához. A kamerához képest jobbra volt a tüzelőállás, szerintem egyszerűen nem látott elég jól rá a Mi-8-asra, biztosra akart menni és értékesebb célpontnak ítélte meg a harci helit mint valamelyik APC-t függetlenűl attól, hogy abban emberek is voltak. Az is lehet, hogy rálátott a Mi-8-asra, de a találat előtt 3-4 másodperccel elindul és takarásba került a sérült gép mögött, amiatt találták azt el. A domborzatot meg meg lehet nézni, hatalmas síkság, pár dombbal körülötte. Ott mégis mit és hogyan tudsz biztosítani ennél jobban ennyi emberrel meg felszereléssel? A találat után sem szaladtak a szélrózsa minden irányába, mint az arabok, hanem profin végigcsinálták. Persze mázlijuk volt, de az is kell.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 184
50 520
113
Csak kíváncsiságból, hogy tudtak volna biztosítani ilyen támadás ellen azon kívül hogy odaparkoltak az apc-vel?

Más pozícióból gyorsan mozgó APC_vel, kirakott felderítőkkel, mesterlövészekkel, amik folyamatosan pásztázzák a területet, ahonnan várható hogy indítást eszközöl az ellenfél. Harci helikopterrel ami a fejük felett biztosít. Füstgránátokkal.

Mondtam, a katonák bátrak voltak, a Mi-8 egyenesen hősies, de ettől ez még messze volt a jó akciótól, ugyanis most nem rajtuk múlt, hogy nem tucatjával mennek hazafelé a koporsók. Meglepték őket, ez tisztán látszik, és nem egy szerencsés aknavető, vagy tüzérségi találattal, hanem ATGM-el. Nem kell ezt félre, se megmagyarázni.

Az sem érdekel ha ezzel most megbántok pár embert itt, próbálok objektív maradni akkor is, ha ebben a kérdésben(Szíria) én is velük(RUS) szimpatizálok...
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 184
50 520
113
Valamint csak hogy én legyek az ördög ügyvédje, hallani vélem az indítás hangját is, és nem telt el sok másodperc a találat, és a feltehetőleg ATGM indítása között. Még azt is megkockáztatom, hogy viszonylag közelről, tehát km-en belülről lett indítva a rakéta. Örülök hogy nem lett komolyabb bajuk, de ne fessük már le ezt egy jó akciónak pusztán azért, mert bátran viselkedtek, ami persze igaz. Ettől függetlenül, meglepték őket. Mindegy, ettől én még jól alszom, hogy most páran itt a halál faszára kívánnak :p.
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 500
60 012
113
Lehet ezt elemezni, de egy , azaz egy db mi8-al menni menteni, meg ha ott is volt a 2 apc, nem okos dolog. Legalàbb még 1-2 Mil-24 kellet volna, hogy ellenőrzés alatt tartsàk a környezetet. Azok ki is lőtték volna a szakàllaspkat ( nem szabad màr fèrget mondani :) )
A lelőtt SU 24 pilotàjànak mentésekor is hasonló helyzetbe kerültek, ha jól emlékszem. Elég volna lemsolni az amik proceduràjàt.
 
  • Tetszik
Reactions: zolkas

tomippo

Well-Known Member
2016. május 16.
3 340
10 546
113
Más pozícióból gyorsan mozgó APC_vel, kirakott felderítőkkel, mesterlövészekkel, amik folyamatosan pásztázzák a területet, ahonnan várható hogy indítást eszközöl az ellenfél. Harci helikopterrel ami a fejük felett biztosít. Füstgránátokkal.

Mondtam, a katonák bátrak voltak, a Mi-8 egyenesen hősies, de ettől ez még messze volt a jó akciótól, ugyanis most nem rajtuk múlt, hogy nem tucatjával mennek hazafelé a koporsók. Meglepték őket, ez tisztán látszik, és nem egy szerencsés aknavető, vagy tüzérségi találattal, hanem ATGM-el. Nem kell ezt félre, se megmagyarázni.

Az sem érdekel ha ezzel most megbántok pár embert itt, próbálok objektív maradni akkor is, ha ebben a kérdésben(Szíria) én is velük(RUS) szimpatizálok...

Csak ehhez tudni kellene hogy mi történt valójában, ha alig volt idejük eleve odaérni akkor nem csodálom hogy így történt, a videóból úgy tűnik hogy a kényszerleszállás és a mentés között pár perc telt el.
 

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 184
50 520
113
Csak ehhez tudni kellene hogy mi történt valójában, ha alig volt idejük eleve odaérni akkor nem csodálom hogy így történt, a videóból úgy tűnik hogy a kényszerleszállás és a mentés között pár perc telt el.
Természetesen EZ igaz. Az is lehet, hogy ami már nem látszik a videóból, a "kamikaze" ATGM et indító squadot fél perccel később levadászta egy a fedezetet nyújtó Mi-35, kilőtte egy mesterlövész.

Ettől függetlenül meglepték őket, ez nekem egyértelmű, más meg azt gondol, amit akar.
 
  • Tetszik
Reactions: tomippo

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 500
60 012
113
Természetesen EZ igaz. Az is lehet, hogy ami már nem látszik a videóból, a "kamikaze" ATGM et indító squadot fél perccel később levadászta egy a fedezetet nyújtó Mi-35, kilőtte egy mesterlövész.

Ettől függetlenül meglepték őket, ez nekem egyértelmű, más meg azt gondol, amit akar.

Levadàszta? Akkor honnan van a video?
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Más pozícióból gyorsan mozgó APC_vel, kirakott felderítőkkel, mesterlövészekkel, amik folyamatosan pásztázzák a területet, ahonnan várható hogy indítást eszközöl az ellenfél. Harci helikopterrel ami a fejük felett biztosít. Füstgránátokkal.

Mondtam, a katonák bátrak voltak, a Mi-8 egyenesen hősies, de ettől ez még messze volt a jó akciótól, ugyanis most nem rajtuk múlt, hogy nem tucatjával mennek hazafelé a koporsók. Meglepték őket, ez tisztán látszik, és nem egy szerencsés aknavető, vagy tüzérségi találattal, hanem ATGM-el. Nem kell ezt félre, se megmagyarázni.

Az sem érdekel ha ezzel most megbántok pár embert itt, próbálok objektív maradni akkor is, ha ebben a kérdésben(Szíria) én is velük(RUS) szimpatizálok...

Valamint csak hogy én legyek az ördög ügyvédje, hallani vélem az indítás hangját is, és nem telt el sok másodperc a találat, és a feltehetőleg ATGM indítása között. Még azt is megkockáztatom, hogy viszonylag közelről, tehát km-en belülről lett indítva a rakéta. Örülök hogy nem lett komolyabb bajuk, de ne fessük már le ezt egy jó akciónak pusztán azért, mert bátran viselkedtek, ami persze igaz. Ettől függetlenül, meglepték őket. Mindegy, ettől én még jól alszom, hogy most páran itt a halál faszára kívánnak :p.

Lehet ezt elemezni, de egy , azaz egy db mi8-al menni menteni, meg ha ott is volt a 2 apc, nem okos dolog. Legalàbb még 1-2 Mil-24 kellet volna, hogy ellenőrzés alatt tartsàk a környezetet. Azok ki is lőtték volna a szakàllaspkat ( nem szabad màr fèrget mondani :) )
A lelőtt SU 24 pilotàjànak mentésekor is hasonló helyzetbe kerültek, ha jól emlékszem. Elég volna lemsolni az amik proceduràjàt.

1. A rendelkezésre álló eszköz igencsak véges. Azzal mentek, amit hirtelen elő tudtak kapni és ami közel volt. Ilyenkor az idő nagyon fontos. Ha sokat tökölődnek azzal, hogy komolyabb csapatot szervezzenek, akkor már nincs mit menteni. Így is odaért az IÁ, hogy lőni tudjanak. Gondoljunk bele, hogy ha 10-15 perccel később kezdenek neki a mentésnek.
2. Kár olyat számonkérni, hogy még X darabbal több szállító, vagy harci heli, meg Y darabbal több PSZH/lövészpáncélos/harckocsi mennyivel jobban biztosíthatott volna. Persze hogy jobban, de adott pillanatban, adott helyen, megfelelően felszerelve valószínűleg csak ennyi volt.
3. A mentés egy rövid ideig tartó művelet. Mesterlövészeket elhelyezni, felderítőket kirakni, majd pedig összeszedni tovább tart. Ráadásul egy határon túl nem éri meg embereket és technikát kockáztatni, mert a mentendők nem érnek annyit. Kidobálni katonákat tucatszám kockázatos, hogy: Na barátom keress valami jó mesterlövész, vagy megfigyelő pozíciót, így a puszta közepén és "pásztázd a környéket"! Lehet, hogy kisvártatva a kirakott embereket kellett volna menteni, ha kicsit több IÁ-s érkezik oda.
4. Helytelen az indítás hangjának és a robbanás villanásának időkülönbségét számolni. A robbanás villanása és hangja közti időkülönbség alapján egyértelmű, hogy aki a felvételt készítette, az távol volt a rakéta indítási pontjától. A felvételt a helikoptertől kb. 1 km távolságból készítették. Ugyanakkor az indítás hangja és a robbanás között csak 3 másodperc telik el, ami alatt még fél km-t sem tesz meg a páncéltörő rakéta. Ez irreális (meg látni is kellet volna ilyen kis távolságnál az indító hajtómű lángját). Azaz csak azért volt ilyen kicsi az időkülönbség az indítási hang és a villanás között, mert az indítási hangnak is oda kellett érnie a kamerához. Ilyen esetben az indítás hangja és a robbanás hangja közti különbséget kell számolni, nem foglalkozva a látvánnyal, ami 7 másodperc volt. Tehát a lőtáv kb. 1,5 km lehetett, ha TOW rakétával számolunk, nem pedig km-en belüli.
5. A füstgránát jó dolog, de látsz olyan eszközt, ami fel van szerelve füstgránát vetőkkel? Még ha lett volna, akkor is a füstgránát igencsak véges ideig képes álcázást biztosítani. A felvételen jól látható, hogy a füstöt és a port fújja a szél. Ilyen viszonyok mellett a füstgránátok által húzott függöny legfeljebb 10-15 másodperc alatt hatástalanná válik. Ez ahhoz, hogy egy harckocsi megússzon egy rakéta találatot elég, de ahhoz hogy a mentőakciót végigcsinálják, még sok sorozat füstgránát is kevés. A felvétel 2 perc hosszú és amikor kezdődik, akkor már épp befejezni készülnek az akciót, Minimum percek óta folyamatban van. Ennek a végig álcázáshoz sok száz füstgránát kellett volna, ami végképp irreális. Egyedül a helikopter tudott a kéznél lévő technikából a füstfüggönyhöz hasonló hatást elérni a por felkavarásával és ezt meg is tette.
6. Ez a hely sivatagban van. Nincsenek pár száz méterenként állandó állások. Alapvetően a terület üres. Mindkét félnek oda kellett érni. Valószínűleg annyit lehetett tudni, hogy a közelben vannak IÁ-sok, hiszen a Mi-35-öst földre vitték (állítólag csöves tüzérséggel), de hogy pont honnan fognak érkezni, azt valószínűleg nem tudták. Esélyesen nem csak egy irányban voltak IÁ-s egységek. Tehát nem olyan egyszerű figyelni a területet "ahonnan várható" indítás, mert nem tudhatták honnan várható. Ez nem egy frontvonalon kóricáló harckocsi, ami nagyjából tudhatja merre vannak az övéi és merre az ellenség.
7. Nem tudhatták mivel fognak rájuk lőni. Például ha azzal foglalkoznak, hogy tüzetesen átnézzék a környéket TOW indító után kutatva, akkor az így elvesztegetett idő miatt könnyen lehet, hogy aknavetővel szórják meg őket. Valószínűleg azt sem tudták 100 %-os biztonsággal, hogy a Mi-35 mit kapott be. Pont ezért szórja az infra csalit a Mi-8.
8. Ha valahol egy harci helit lecsalogat a légvédelem, oda a lehető legkevesebb helikoptert érdemes beküldeni, nem pedig sokat, csak úgy megfigyelőnek na és persze a légvédelem célpontjának.

Nagyon rövid idő alatt, nagyon korlátozott rendelkezésre álló technikával ezt tudták összehozni és láthatóan megoldották a feladatot. Higgadtan, ésszel, bátran.
Sokan elfelejtik, hogy a háború legtöbbször rögtönzésekből áll. Szerintem ez nem volt rossz rögtönzés.
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 794
31 637
113
dailymail.co.uk

"
The Pope urges countries not to take in more migrants than they can 'assimilate' and warns of the dangers of 'ghettoization'
..."

Picit lassu felfogasu az oreg vagy valami valtozas van a hatterben. :)
Ha mindig egy 100 évest tesznek oda akkor persze, hogy lassú. Keressenek egy értelmes, nem pedofíl 40 éves püspököt amelyik legalább 30 éveig nem megy ki garanciából és csináljanak abból pápát. Mégis milyen stabilitást meg irányvonalat adhat egy olyan vezető, amelyiket szinte olyan gyakran kell újraválasztani, mint a román kormányt?!
 

gioo

Well-Known Member
2015. december 25.
13 788
17 336
113
Levadàszta? Akkor honnan van a video?
Ha már Rambo filmhez írunk forgatókönyvet akár azt is mondhatnám,hogy nem az indítás mellett volt.

Egyébként tényleg vicces ,hogy zéró háttérinfókkal milyen bátor kijelentések születnek :)
(ezt csak úgy általában írtam nem neked szólt)
Az idő,az ellenség leszállástól számított helyzete létszáma eszközei a terep/tárgyak amiről semmit sem tudunk.
 
  • Tetszik
Reactions: aquarell

zsolti

Well-Known Member
2015. augusztus 8.
17 184
50 520
113
1. A rendelkezésre álló eszköz igencsak véges. Azzal mentek, amit hirtelen elő tudtak kapni és ami közel volt. Ilyenkor az idő nagyon fontos. Ha sokat tökölődnek azzal, hogy komolyabb csapatot szervezzenek, akkor már nincs mit menteni. Így is odaért az IÁ, hogy lőni tudjanak. Gondoljunk bele, hogy ha 10-15 perccel később kezdenek neki a mentésnek.
2. Kár olyat számonkérni, hogy még X darabbal több szállító, vagy harci heli, meg Y darabbal több PSZH/lövészpáncélos/harckocsi mennyivel jobban biztosíthatott volna. Persze hogy jobban, de adott pillanatban, adott helyen, megfelelően felszerelve valószínűleg csak ennyi volt.
3. A mentés egy rövid ideig tartó művelet. Mesterlövészeket elhelyezni, felderítőket kirakni, majd pedig összeszedni tovább tart. Ráadásul egy határon túl nem éri meg embereket és technikát kockáztatni, mert a mentendők nem érnek annyit. Kidobálni katonákat tucatszám kockázatos, hogy: Na barátom keress valami jó mesterlövész, vagy megfigyelő pozíciót, így a puszta közepén és "pásztázd a környéket"! Lehet, hogy kisvártatva a kirakott embereket kellett volna menteni, ha kicsit több IÁ-s érkezik oda.
4. Helytelen az indítás hangjának és a robbanás villanásának időkülönbségét számolni. A robbanás villanása és hangja közti időkülönbség alapján egyértelmű, hogy aki a felvételt készítette, az távol volt a rakéta indítási pontjától. A felvételt a helikoptertől kb. 1 km távolságból készítették. Ugyanakkor az indítás hangja és a robbanás között csak 3 másodperc telik el, ami alatt még fél km-t sem tesz meg a páncéltörő rakéta. Ez irreális (meg látni is kellet volna ilyen kis távolságnál az indító hajtómű lángját). Azaz csak azért volt ilyen kicsi az időkülönbség az indítási hang és a villanás között, mert az indítási hangnak is oda kellett érnie a kamerához. Ilyen esetben az indítás hangja és a robbanás hangja közti különbséget kell számolni, nem foglalkozva a látvánnyal, ami 7 másodperc volt. Tehát a lőtáv kb. 1,5 km lehetett, ha TOW rakétával számolunk, nem pedig km-en belüli.
5. A füstgránát jó dolog, de látsz olyan eszközt, ami fel van szerelve füstgránát vetőkkel? Még ha lett volna, akkor is a füstgránát igencsak véges ideig képes álcázást biztosítani. A felvételen jól látható, hogy a füstöt és a port fújja a szél. Ilyen viszonyok mellett a füstgránátok által húzott függöny legfeljebb 10-15 másodperc alatt hatástalanná válik. Ez ahhoz, hogy egy harckocsi megússzon egy rakéta találatot elég, de ahhoz hogy a mentőakciót végigcsinálják, még sok sorozat füstgránát is kevés. A felvétel 2 perc hosszú és amikor kezdődik, akkor már épp befejezni készülnek az akciót, Minimum percek óta folyamatban van. Ennek a végig álcázáshoz sok száz füstgránát kellett volna, ami végképp irreális. Egyedül a helikopter tudott a kéznél lévő technikából a füstfüggönyhöz hasonló hatást elérni a por felkavarásával és ezt meg is tette.
6. Ez a hely sivatagban van. Nincsenek pár száz méterenként állandó állások. Alapvetően a terület üres. Mindkét félnek oda kellett érni. Valószínűleg annyit lehetett tudni, hogy a közelben vannak IÁ-sok, hiszen a Mi-35-öst földre vitték (állítólag csöves tüzérséggel), de hogy pont honnan fognak érkezni, azt valószínűleg nem tudták. Esélyesen nem csak egy irányban voltak IÁ-s egységek. Tehát nem olyan egyszerű figyelni a területet "ahonnan várható" indítás, mert nem tudhatták honnan várható. Ez nem egy frontvonalon kóricáló harckocsi, ami nagyjából tudhatja merre vannak az övéi és merre az ellenség.
7. Nem tudhatták mivel fognak rájuk lőni. Például ha azzal foglalkoznak, hogy tüzetesen átnézzék a környéket TOW indító után kutatva, akkor az így elvesztegetett idő miatt könnyen lehet, hogy aknavetővel szórják meg őket. Valószínűleg azt sem tudták 100 %-os biztonsággal, hogy a Mi-35 mit kapott be. Pont ezért szórja az infra csalit a Mi-8.
8. Ha valahol egy harci helit lecsalogat a légvédelem, oda a lehető legkevesebb helikoptert érdemes beküldeni, nem pedig sokat, csak úgy megfigyelőnek na és persze a légvédelem célpontjának.

Nagyon rövid idő alatt, nagyon korlátozott rendelkezésre álló technikával ezt tudták összehozni és láthatóan megoldották a feladatot. Higgadtan, ésszel, bátran.
Sokan elfelejtik, hogy a háború legtöbbször rögtönzésekből áll. Szerintem ez nem volt rossz rögtönzés.
Az indítás ha nagyon messze van a felvétel készítőjétől, ennyire intenzíven nem hallod a hangját sem, amikor elindul az ATGM, szerintem is esélyesen TOW.
Szerencsés rögtönzés volt. Bátran viselkedtek, a pilóta a Mi-8 nál meg nagyon észnél volt.
Abban az esetben, ha tényleg nem lehett tudni, hogy nagyjából melyik irányból várható az ellenfél, akkor TALÁN elfogadható dolog ez számomra. Egyébként most azon ritka pillanatokat élem meg, amikor nem teljesen értek veled egyet valamiben, ezen a fórumon :p.
 

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 577
26 481
113
" 57 min57 perccel ezelőtt
RU Navy exercise (training flights, rocket test firings) will take place in area (on the pict.) Nov,10-15 + Nov,17-22, daily 0500-2100z"

CwcE-A5WEAETx9u.jpg
 

aquarell

Well-Known Member
2015. január 20.
16 500
60 012
113
Az indítás ha nagyon messze van a felvétel készítőjétől, ennyire intenzíven nem hallod a hangját sem, amikor elindul az ATGM, szerintem is esélyesen TOW.
Szerencsés rögtönzés volt. Bátran viselkedtek, a pilóta a Mi-8 nál meg nagyon észnél volt.
Abban az esetben, ha tényleg nem lehett tudni, hogy nagyjából melyik irányból várható az ellenfél, akkor TALÁN elfogadható dolog ez számomra. Egyébként most azon ritka pillanatokat élem meg, amikor nem teljesen értek veled egyet valamiben, ezen a fórumon :p.
Hàt persze, hogy csak spekulàlunk, okoskodunk, mert nincs meg minden informàciónk :) :)
 

jani22

Well-Known Member
2016. augusztus 31.
12 577
26 481
113
1. A rendelkezésre álló eszköz igencsak véges. Azzal mentek, amit hirtelen elő tudtak kapni és ami közel volt. Ilyenkor az idő nagyon fontos. Ha sokat tökölődnek azzal, hogy komolyabb csapatot szervezzenek, akkor már nincs mit menteni. Így is odaért az IÁ, hogy lőni tudjanak. Gondoljunk bele, hogy ha 10-15 perccel később kezdenek neki a mentésnek.
2. Kár olyat számonkérni, hogy még X darabbal több szállító, vagy harci heli, meg Y darabbal több PSZH/lövészpáncélos/harckocsi mennyivel jobban biztosíthatott volna. Persze hogy jobban, de adott pillanatban, adott helyen, megfelelően felszerelve valószínűleg csak ennyi volt.
3. A mentés egy rövid ideig tartó művelet. Mesterlövészeket elhelyezni, felderítőket kirakni, majd pedig összeszedni tovább tart. Ráadásul egy határon túl nem éri meg embereket és technikát kockáztatni, mert a mentendők nem érnek annyit. Kidobálni katonákat tucatszám kockázatos, hogy: Na barátom keress valami jó mesterlövész, vagy megfigyelő pozíciót, így a puszta közepén és "pásztázd a környéket"! Lehet, hogy kisvártatva a kirakott embereket kellett volna menteni, ha kicsit több IÁ-s érkezik oda.
4. Helytelen az indítás hangjának és a robbanás villanásának időkülönbségét számolni. A robbanás villanása és hangja közti időkülönbség alapján egyértelmű, hogy aki a felvételt készítette, az távol volt a rakéta indítási pontjától. A felvételt a helikoptertől kb. 1 km távolságból készítették. Ugyanakkor az indítás hangja és a robbanás között csak 3 másodperc telik el, ami alatt még fél km-t sem tesz meg a páncéltörő rakéta. Ez irreális (meg látni is kellet volna ilyen kis távolságnál az indító hajtómű lángját). Azaz csak azért volt ilyen kicsi az időkülönbség az indítási hang és a villanás között, mert az indítási hangnak is oda kellett érnie a kamerához. Ilyen esetben az indítás hangja és a robbanás hangja közti különbséget kell számolni, nem foglalkozva a látvánnyal, ami 7 másodperc volt. Tehát a lőtáv kb. 1,5 km lehetett, ha TOW rakétával számolunk, nem pedig km-en belüli.
5. A füstgránát jó dolog, de látsz olyan eszközt, ami fel van szerelve füstgránát vetőkkel? Még ha lett volna, akkor is a füstgránát igencsak véges ideig képes álcázást biztosítani. A felvételen jól látható, hogy a füstöt és a port fújja a szél. Ilyen viszonyok mellett a füstgránátok által húzott függöny legfeljebb 10-15 másodperc alatt hatástalanná válik. Ez ahhoz, hogy egy harckocsi megússzon egy rakéta találatot elég, de ahhoz hogy a mentőakciót végigcsinálják, még sok sorozat füstgránát is kevés. A felvétel 2 perc hosszú és amikor kezdődik, akkor már épp befejezni készülnek az akciót, Minimum percek óta folyamatban van. Ennek a végig álcázáshoz sok száz füstgránát kellett volna, ami végképp irreális. Egyedül a helikopter tudott a kéznél lévő technikából a füstfüggönyhöz hasonló hatást elérni a por felkavarásával és ezt meg is tette.
6. Ez a hely sivatagban van. Nincsenek pár száz méterenként állandó állások. Alapvetően a terület üres. Mindkét félnek oda kellett érni. Valószínűleg annyit lehetett tudni, hogy a közelben vannak IÁ-sok, hiszen a Mi-35-öst földre vitték (állítólag csöves tüzérséggel), de hogy pont honnan fognak érkezni, azt valószínűleg nem tudták. Esélyesen nem csak egy irányban voltak IÁ-s egységek. Tehát nem olyan egyszerű figyelni a területet "ahonnan várható" indítás, mert nem tudhatták honnan várható. Ez nem egy frontvonalon kóricáló harckocsi, ami nagyjából tudhatja merre vannak az övéi és merre az ellenség.
7. Nem tudhatták mivel fognak rájuk lőni. Például ha azzal foglalkoznak, hogy tüzetesen átnézzék a környéket TOW indító után kutatva, akkor az így elvesztegetett idő miatt könnyen lehet, hogy aknavetővel szórják meg őket. Valószínűleg azt sem tudták 100 %-os biztonsággal, hogy a Mi-35 mit kapott be. Pont ezért szórja az infra csalit a Mi-8.
8. Ha valahol egy harci helit lecsalogat a légvédelem, oda a lehető legkevesebb helikoptert érdemes beküldeni, nem pedig sokat, csak úgy megfigyelőnek na és persze a légvédelem célpontjának.

Nagyon rövid idő alatt, nagyon korlátozott rendelkezésre álló technikával ezt tudták összehozni és láthatóan megoldották a feladatot. Higgadtan, ésszel, bátran.
Sokan elfelejtik, hogy a háború legtöbbször rögtönzésekből áll. Szerintem ez nem volt rossz rögtönzés.
Köszönöm, számomra a Te álláspontod a logikus, nincs benne semmi hirtelen, de le kell írnom.

Az 1. ból következik minden.