[BIZTPOL] Szíriai helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 468
19 048
113
és bár a támadásnak nem voltak halálos áldozatai,

Így akár ki is találhatták azt ;)

nehézgéppuska-állását és két páncélosát éri a támadás.


És nyilván nem "ketten" haltak meg :confused:

rövid idő múlva válaszcsapást mért szír területre.

A szír szu-22 lelövése után .mit is mondtak az oroszok? Ja hogy mindenre lőni fognak ugye?

Haszna vehetetlen az orosz légerő és a légvédelem is És erről alig pár hónapja nyilatkozott a pentagon is Amikor Damascus környékére csapást mértek a "zsidók" az f-35 -el.

A pentagonm szerint nem hogy az f-35-öst nem észleli az orosz sz-400 de még a 4++ generációs gépeket sem.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 922
13 141
113
Nem tudom, hogy ide vagy a humor topicba, de hátha mondtok rá vmit:
http://www.borsonline.hu/aktualis/v...e-le-ellenfelet-a-kanadai-mesterlovesz/134492

Nekem a tartalom is gyanús, de a 3,5 kmes lőtáv és a 10 másodperces deelaying is mókás.

Inkább a humor topicba való.

- Röpidő 3540 méterre nem 10 másodperc, hanem 8,75.
- Lövedék sebessége: McMillan Tac-50-ből lőve már 2400 m-en is hangsebesség alatt repül egy .50 BMG 750gr Hornady A-Max. 3,5 km-en pedig csak 260 m/s-al.
- Lövedék stabilitása, amit ilyen távolságon már réges-régen elvesztett.Ez a távolság már túl van a lőszer adta lehetőségeken.
- Emelkedési szög. Majdnem 300 méterrel, közel 5 fokos szögben a cél fölé kell célozni. A Schmidt Bender PMII 5-25x56 távcsővel maximális, 25-szörös nagyításnál csak 50 méter a látómező szélessége 3,54 km-en, de még 5-szörös nagyításnál sincs a cél a látómezőben (190 méternél kisebb a látómező 3,54 km távolságon), ha a tárcső párhuzamos a csővel. A szereléken pedig valószínűtlen, hogy 5 fokot lehetne dönteni.
- Ugyan ballisztikai számítógéppel kiszámolható az emelkedési szög, de alig hiszem, hogy a fegyveren bármi fel lenne skálázva ilyen extrém mértékben. Tehát nem tudja mihez képest beállítani a lövész.
- Előretartás. Ennyi röpidőnél a cél elmozdulását képtelenség figyelembe venni. Márpedig harchelyzetben ritka, hogy a cél 9 másodpercig egy helyben, mozdulatlanul álljon. Sőt több, mint 9 másodpercig, mert a célzás sem lehetett rövid.
- Szórás: Nem véletlenül 1800 méter a TAC-50 hatásos lőtávja. Ennél szerencsével lehet távolabbról is találatot elérni, de nem kétszer ilyen távolról. Az lehet hogy a cső szórása csak 0,5 MOA, de a tényleges jellemző hiba ennél sokkal nagyobb. A nagy távolságú lövész versenyek túlnyomó többsége is 1200 méteren belüli célra megy (legtöbbször 1000 yardra), mert e felett már túl nagy a vakszerencse szerepe. Itt meg 3-szor ekkora távolságról van szó.
- Időjárási körülmények: 3,5 km távolságon belül a légmozgás, hőmérséklet/sűrűség, páratartalom szinte biztosan változik (pont ezért remeg délibábosan a kép ilyen távolságon), míg a lövész legfeljebb csak a lövés helyén tudja azokat mérni. 16 km/h keresztszél eltérítő hatása ezen a távolságon, ennél a lőszernél kb. 15-20 méter.
- Ezen a távolságon kb. 1 méter a föld görbülete. Ilyen távolságon már számít a coriolis-erő, az oldalgás és sok egyéb is, amit csak közelítőleg becsülni lehet.
- Hogyan derítették fel egyáltalán a célt? A keresésre használt szélesebb látómezejű, azaz kisebb nagyítású távcsövekkel már az is nagy dolog, ha észrevesznek egy embert 3,5 km-ről, pláne ha nem mozog. Azonosítani pedig nem igazán tudják.
- Kép stabilitása: Ezen a távolságon egy ember magassága 0,03 foknak, vagy 0,5 mrad-nak, vagy 1,7 MOA-nak felel meg Még az állvánnyal együtt sincs annyira stabil a fegyver és a rá szerelt távcső, hogy 25x-ös nagyításnál ne remegjen egy kicsit a kép. Egy álló alak a képmező 3 %-át tölti ki ilyen távolságból. Elég nehéz tisztességesen megcélozni. Ezen kívül ilyen távolságon már a levegő változó hőmérséklete/sűrűsége/törésmutatója miatt is elmosódott és remeg a kép (délibáb). Jóformán azt sem tudja a lövész, hogy mire lő.
- Hogyan erősítették meg a találatot? A lövész mellett fekszik a megfigyelő és ilyen távolságból lát - pontosabban alig lát - valami nehezen kivehető alakot. A lövés után vár és ha az elméletileg számolt röpidő +/- 1-2 másodpercnél elmozdul az alak, akkor az már "halálos találat"? Mert ennél többet nem láthat ilyen távolságból, még igen nagy nagyítású távcsővel sem. Ebből a távolságból az, hogy eltűnik a kép, sima optikai csalódás is lehet.

"Az akcióval a katona egy szíriai kormányerők elleni támadást hiúsított meg, ugyanezt csak bombázással lehetett volna elérni"
Ezek szerint az IÁ harcosa egymagában, mozdulatlanul ácsorogva támadta az SAA-t. Ezt sikerült a lövéssel meghiúsítani. Hát hogyne....

A eset valószínűsége tényleg egy lottó ötösével vetekszik, csak épp ez esetben nem lehet annyiszor próbálkozni, amennyi egy lottó ötöshöz statisztikailag szükséges.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 922
13 141
113
Haszna vehetetlen az orosz légerő és a légvédelem is És erről alig pár hónapja nyilatkozott a pentagon is Amikor Damascus környékére csapást mértek a "zsidók" az f-35 -el.

A pentagonm szerint nem hogy az f-35-öst nem észleli az orosz sz-400 de még a 4++ generációs gépeket sem.

Sőt. Egy Mig-21-est sem vesznek észre, ha az a Latakiát körülvevő hegység árnyékában repül. De bezzeg az amerikai radaroknak görbülnek a mikrohullámok mert azok más fizika tankönyvet olvasnak.
 

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
3 939
21 582
113
Inkább a humor topicba való.

- Röpidő 3540 méterre nem 10 másodperc, hanem 8,75.
- Lövedék sebessége: McMillan Tac-50-ből lőve már 2400 m-en is hangsebesség alatt repül egy .50 BMG 750gr Hornady A-Max. 3,5 km-en pedig csak 260 m/s-al.
- Lövedék stabilitása, amit ilyen távolságon már réges-régen elvesztett.Ez a távolság már túl van a lőszer adta lehetőségeken.
- Emelkedési szög. Majdnem 300 méterrel, közel 5 fokos szögben a cél fölé kell célozni. A Schmidt Bender PMII 5-25x56 távcsővel maximális, 25-szörös nagyításnál csak 50 méter a látómező szélessége 3,54 km-en, de még 5-szörös nagyításnál sincs a cél a látómezőben (190 méternél kisebb a látómező 3,54 km távolságon), ha a tárcső párhuzamos a csővel. A szereléken pedig valószínűtlen, hogy 5 fokot lehetne dönteni.
- Ugyan ballisztikai számítógéppel kiszámolható az emelkedési szög, de alig hiszem, hogy a fegyveren bármi fel lenne skálázva ilyen extrém mértékben. Tehát nem tudja mihez képest beállítani a lövész.
- Előretartás. Ennyi röpidőnél a cél elmozdulását képtelenség figyelembe venni. Márpedig harchelyzetben ritka, hogy a cél 9 másodpercig egy helyben, mozdulatlanul álljon. Sőt több, mint 9 másodpercig, mert a célzás sem lehetett rövid.
- Szórás: Nem véletlenül 1800 méter a TAC-50 hatásos lőtávja. Ennél szerencsével lehet távolabbról is találatot elérni, de nem kétszer ilyen távolról. Az lehet hogy a cső szórása csak 0,5 MOA, de a tényleges jellemző hiba ennél sokkal nagyobb. A nagy távolságú lövész versenyek túlnyomó többsége is 1200 méteren belüli célra megy (legtöbbször 1000 yardra), mert e felett már túl nagy a vakszerencse szerepe. Itt meg 3-szor ekkora távolságról van szó.
- Időjárási körülmények: 3,5 km távolságon belül a légmozgás, hőmérséklet/sűrűség, páratartalom szinte biztosan változik (pont ezért remeg délibábosan a kép ilyen távolságon), míg a lövész legfeljebb csak a lövés helyén tudja azokat mérni. 16 km/h keresztszél eltérítő hatása ezen a távolságon, ennél a lőszernél kb. 15-20 méter.
- Ezen a távolságon kb. 1 méter a föld görbülete. Ilyen távolságon már számít a coriolis-erő, az oldalgás és sok egyéb is, amit csak közelítőleg becsülni lehet.
- Hogyan derítették fel egyáltalán a célt? A keresésre használt szélesebb látómezejű, azaz kisebb nagyítású távcsövekkel már az is nagy dolog, ha észrevesznek egy embert 3,5 km-ről, pláne ha nem mozog. Azonosítani pedig nem igazán tudják.
- Kép stabilitása: Ezen a távolságon egy ember magassága 0,03 foknak, vagy 0,5 mrad-nak, vagy 1,7 MOA-nak felel meg Még az állvánnyal együtt sincs annyira stabil a fegyver és a rá szerelt távcső, hogy 25x-ös nagyításnál ne remegjen egy kicsit a kép. Egy álló alak a képmező 3 %-át tölti ki ilyen távolságból. Elég nehéz tisztességesen megcélozni. Ezen kívül ilyen távolságon már a levegő változó hőmérséklete/sűrűsége/törésmutatója miatt is elmosódott és remeg a kép (délibáb). Jóformán azt sem tudja a lövész, hogy mire lő.
- Hogyan erősítették meg a találatot? A lövész mellett fekszik a megfigyelő és ilyen távolságból lát - pontosabban alig lát - valami nehezen kivehető alakot. A lövés után vár és ha az elméletileg számolt röpidő +/- 1-2 másodpercnél elmozdul az alak, akkor az már "halálos találat"? Mert ennél többet nem láthat ilyen távolságból, még igen nagy nagyítású távcsővel sem. Ebből a távolságból az, hogy eltűnik a kép, sima optikai csalódás is lehet.

"Az akcióval a katona egy szíriai kormányerők elleni támadást hiúsított meg, ugyanezt csak bombázással lehetett volna elérni"
Ezek szerint az IÁ harcosa egymagában, mozdulatlanul ácsorogva támadta az SAA-t. Ezt sikerült a lövéssel meghiúsítani. Hát hogyne....

A eset valószínűsége tényleg egy lottó ötösével vetekszik, csak épp ez esetben nem lehet annyiszor próbálkozni, amennyi egy lottó ötöshöz statisztikailag szükséges.

Megis elofurdul lotto 5-os. Mellesleg azert nem egy puskaval ernek el 3-4 km-en talalatot. Ok, nem harci korulmenyek kozott. Errol a talalatrol volt valakitol egy felteves a mesterloveszpuskak temaban, a verzio szerint jo par lovest engedtek el es az ellenseg lefogasa volt a cel, s ekozben tortent a talalat. Konnyen lehet ez a verzio, az biztos, hogy nem egy lovest engedtek el es abbol kaptak el a delikvenst.
 
  • Tetszik
Reactions: jani22

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Sőt. Egy Mig-21-est sem vesznek észre, ha az a Latakiát körülvevő hegység árnyékában repül. De bezzeg az amerikai radaroknak görbülnek a mikrohullámok mert azok más fizika tankönyvet olvasnak.
Most is hogy lelőtték a zsidó repülőket. Keleti technikával még sose győztek nyugati ellen. Bár úgy is mondhatom, fehér emberek ellen.
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Így akár ki is találhatták azt ;)




És nyilván nem "ketten" haltak meg :confused:



A szír szu-22 lelövése után .mit is mondtak az oroszok? Ja hogy mindenre lőni fognak ugye?

Haszna vehetetlen az orosz légerő és a légvédelem is És erről alig pár hónapja nyilatkozott a pentagon is Amikor Damascus környékére csapást mértek a "zsidók" az f-35 -el.

A pentagonm szerint nem hogy az f-35-öst nem észleli az orosz sz-400 de még a 4++ generációs gépeket sem.
Az egyik tanknak még mozgott a tornya a találat után.
 

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
28 845
65 542
113
Nem kérdés a szíriai kurdok függetlensége, és ez addig biztosítva is lesz amíg Amerika a földjeiken ül. Iraki kurd helyzet problémás mert az iraki kormány USA szövetséges, ugyanakkor ez nem mondható el Assadról. Ha Assad nekiesik a kurdoknak akkor egy olyan szervezetnek esik neki amit amerika nyíltabban támogat. Ráadásul a kurdok előáldozó szűzlánykákként vannak eladva immáron 30 éve úgyhogy kormányfüggetlenül évtizedekre lehet nyomni a supportot Washingtonból.
Assad Kurdisztánt már elveszítette. Oroszokra nem számíthat, azok a szaudi beavatkozás hírére is hazamenekültek, és a Tomahawkokat se bírja a szervezetük.
Még évek vannak hátra így is hogy véglegesen eldöntse a területi vitáját a szunnita szírekkel.
Nincsenek már oroszok Szíriában? Tegnap még voltak, hova lettek?o_O:eek:
 

cinikus

Well-Known Member
2010. május 7.
2 317
4 683
113
Megis elofurdul lotto 5-os. Mellesleg azert nem egy puskaval ernek el 3-4 km-en talalatot. Ok, nem harci korulmenyek kozott. Errol a talalatrol volt valakitol egy felteves a mesterloveszpuskak temaban, a verzio szerint jo par lovest engedtek el es az ellenseg lefogasa volt a cel, s ekozben tortent a talalat. Konnyen lehet ez a verzio, az biztos, hogy nem egy lovest engedtek el es abbol kaptak el a delikvenst.
Van lottó 5-ös, de nekem az a gyanús, hogy ezek a "rekordlövések" (már túl azon, hogy kikerülik a Himaláját, aztán pont halántékon találnak egy ISIS-harcost) mindig valaki életét mentik meg, soha nem csak szimplán szétlövik egy dzsihadista fejét. Mindez annak fényében érdekes különösen, hogy a lövéseket leadó katonák országai a szlogenekkel ellentétben amúgy valamiért soha nem szakadtak meg eddig az ISIS elleni harcban.
 
  • Tetszik
Reactions: zeal

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Most is hogy lelőtték a zsidó repülőket. Keleti technikával még sose győztek nyugati ellen. Bár úgy is mondhatom, fehér emberek ellen.
Hallottál már a vietnami háborúról?!! Ott kétszer győzték le a "fehér embert"!! És egyik esetben se a Holdról kapták az utánpótlást a győztesek...
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 027
113
Hanem a fehér embertől. Nem mellesleg nagyon contravrsal ez a legyőzték.
Franciaország elérte a célját Vietnamban, francia gyarmat maradt, ott maradtak a francia csapatok?!! Én úgy emlékszem, hogy nem. Az USA elérte a célját Vietnamban, feltartóztatta a kommunista előrenyomulást, hatalmon tudta tartani a dél-vietnami rezsimet?!! Szintén úgy emlékszem hogy nem, Jimmyék elhúztak onnan, a Vietkong meg bevonult Saigonba is. Vietnam, a Vietkong mindkétszer elérte a célját. Sokba került nekik, az igaz, de ők úgy hitték hogy megéri nekik a véráldozat. Mindkétszer keleti fegyverekkel érték el a céljukat, és az ennek ellenkezőjét állító posztra adtam az eredeti választ.
 

gioo

Well-Known Member
2015. december 25.
13 788
17 336
113
A szír szu-22 lelövése után .mit is mondtak az oroszok? Ja hogy mindenre lőni fognak ugye?
Nem! Azt mondták mindenre lőni fognak ami oroszokhoz közelít! Van némi különbség;)
A pentagon vélemény meg kb, annyit ért mint a te csúsztatós hsz.-eid. Egyébként ha már felmerült anno. Hanoi felett is úgy gondolták,hogy az orosz rendszer szart se ér aztán a heti 2-3 B-52-nél jobbnak látták ha leállnak.
 

gioo

Well-Known Member
2015. december 25.
13 788
17 336
113
ezek (vagy ilyen típusú ez még nem tiszta) a gyorsnaszádok érkeztek anno. ponyvával letakarva Szíriába
DDHx2OVW0AEybao.jpg
DDHx2xaW0AASPvb.jpg
 

gacsat

Well-Known Member
2010. augusztus 2.
16 696
14 667
113
Hallottál már a vietnami háborúról?!! Ott kétszer győzték le a "fehér embert"!! És egyik esetben se a Holdról kapták az utánpótlást a győztesek...
Egyik sem katonai győzelem volt. Ami idevág az kb B-52es lelövése 500 SAM rakétával.
Bien Dien Funál az indokínai franci hadsereg 3%át győzték le. A francik erre kivonultak. Az amik meg minden csatát megnyertek.
Az oroszoknak egy totális háborúban lenne esélyük, a saját térfelükön.