[BIZTPOL] Szíriai helyzet

[boki]

<blockquote rel="Montezuma">
Egyébként hogyan gondolnád az orosz erők lefegyverzését?

Irak légterét kell lezárni az oroszok előtt, és akkor nem tudnak utánpótlast vinni Szíriába. Alkatrész nélkül meg nem repülnek a Szuhojok sem örökké, és a bombák is hamar elfogynak. Törökország és az EU már most sem engedi át az orosz hadianyagot, más út meg nincs. Ha Obama nem vonul ki Irakból, az oroszok most nem lennének Szíriában.


</blockquote>

Az utánpótlás 80%-a hajókon jon most is. Novorosszijszk-Tartusz útvonalon.

 

[Capslock]

Mérnem égetik? Azzal mindig nyernek.

A "Mitoszrombolok" egy tv musöraban volt, hogy igazi zaszlot nem is olyan könnyu elegetni, mert az anyaga nehezen gyullad. Igy a profi tuntetök hazilag keszult zaszlokat visznek egetesre, ami könnyen meggyujthato.

 

[Capslock]

<blockquote rel="boki">Hoppá....!
A Szíriába telepített Szu-34 bombázók hálazatalapú hadviselésre vannak felkészítve!Áttudjuk adnu egymás kozott a célkoordinátákat (foldi irányítás segítsége nélkul)
Az elavult orosz technika.....
http://tass.ru/armiya-i-opk/2328300

Ideje volt, hogy ők is átállnak erre.
</blockquote>

Anno a Mig-31-ek is tudtak adatatvitellel egyuttmuködni, negy gep nagy teruletet tudott közösen lefedni.

 

[vendeg2]

Irak légterét kell lezárni az oroszok előtt, és akkor nem tudnak utánpótlast vinni Szíriába.

megfeledkeztél a tengeri útról-Fekete-Földközi

 

[mcsaba]

<blockquote rel="mcsaba">

Irak légterét kell lezárni az oroszok előtt, és akkor nem tudnak utánpótlast vinni Szíriába.

megfeledkeztél a tengeri útról-Fekete-Földközi</blockquote>

És azt mibe kerül a törököknek lezárni a "nem polgári" forgalom előtt? Már amúgyis félóránként rendelik be az orosz nagykövetet.

 

[plushun]

Kérdés. Ha növekszik a feszültség a törökökkel szemben. Megtehetik, hogy az orosz hajókat nem engedik ki a Boszporuszon?

 

[boki]

Kérdés. Ha növekszik a feszültség a törökökkel szemben. Megtehetik, hogy az orosz hajókat nem engedik ki a Boszporuszon?

Kb 2 héte olvastam a montroi szerzodést ,ha jól értelmeztem nem zárhatja le a FT menti országok hajói elol...

 

[meister]

<blockquote rel="Montezuma">
Egyébként hogyan gondolnád az orosz erők lefegyverzését?

Irak légterét kell lezárni az oroszok előtt, és akkor nem tudnak utánpótlast vinni Szíriába. Alkatrész nélkül meg nem repülnek a Szuhojok sem örökké, és a bombák is hamar elfogynak. Törökország és az EU már most sem engedi át az orosz hadianyagot, más út meg nincs. Ha Obama nem vonul ki Irakból, az oroszok most nem lennének Szíriában.


</blockquote> a vízi utat kifelejted, 100%os blokád meg nincsen.

 

[gergo55]

Jut eszembe! A II. Vh-ban használt Irán-SZU vasútvonal meg van még?
Hamár blokádoznak egyesek....

 

[Montezuma]

<b>Meister: </b>
A „végeredmény” elkerüléséhez minden oldalnak le kell állítania a maga projektjeit, le kell ülni tárgyalni és megegyezni. Mindenkinek engednie kell valamiben. Ennek egyelőre semmi jele, sőt!
Az elmúlt 25 év pont arra bizonyíték, hogy az USA neokonjainak eszük ágában sincs engedni semmiből, ráadásul pont Zbigniew Br. az, aki kidolgozta azt a stratégiát, amibe az USA lassan belebukni látszik Közép-Ázsiában.
Oroszország 1991 óta nagyon sok mindenben engedett, mostanra az ottani elit és oligarhák egy jó része nem akar tovább engedni, sőt, új igényeik merültek fel. Ugye senki sem annyira naiv, hogy azt képzeli, Putyin mester egymaga, a saját szakállára lép a táblán. Ráadásul vannak erők és hatalmak, akik gyakorlatilag semlegesíteni tudják a nyugati szankciókat és erőlködést, de ezt nem ingyen teszik.
A dolgok ennél sokkal bonyolultabb, semmint amit a médiának előad az öregúr. csalódott kezdek lenni Brez-ben, olvasva az új könyvét sokkal inkább az a benyomásom, hogy többet álmodozik, mint gondolkodik mostanában. Hiába, eljárt felette is az idő, az új idők szavát pedig vagy nem akarja vagy nem tudja megérteni, befogadni.

<b>Boki: </b>
Tavaly vagy tavalyelőtt már írtam az egyik kommentemben, hogy a közös orosz-kínai hadgyakorlat során tesztelték ezt a fajta hadviselési technológiát, mégpedig orosz és kínai egységek között!

<b>Mcsaba: </b>
Kaszpi-tenger – Irán – Irak útvonal. Ha Amerika nem vonul ki Irakból…, de kivonul, mert nem ment a szekér. Ennyi. Előre látható volt az, ahonnan az USA kivonul (miután bevonult és szétvert minden működő struktúrát), oda a riválisok azonnal benyomulnak. Nem kellett volna lenulláznia ezeket a régiókat és a mai napig ott ücsöröghetnének, de pont erről mesélt Friedman pár hónapja a „még fiatalok vagyunk és tévedünk” című hőseposzában. Azért a kelet birodalmai nem ma kezdték a szakmát, nem kell az összes nyugati elemzésnek felülni, amit a média nyom pont azért, hogy agyalágyult hülyék maradjanak a pógárok.
Más: Az orosz flotta úgy sétál ki-be a Boszporuszon nukleáris robbanófejekkel felfegyverzett hajókkal, mintha a ligetben lenne. Ankara nem hülye, nem a NATO és USA érdekeket védi, hanem az ottomán érdekeket! De ha nem értesz ezzel egyet, akkor kérdezd meg Erdogant, hogy miért engedi?
Más a médiának és a honpolgároknak szóló harsona és más, ami a színfalak mögött történik. Az utóbbi számít kizárólag, a többi pógáraltató.

<b>Plushun: </b>
Természetesen megtehetik. Nyilván ez már olyan világhelyzetet jelent, ahol Kína és Irán is beszáll a játékba, ez pedig minden lesz, csak nem mellékes a törököknek. Azért az nagyon komoly szitu lenne, egyáltalán nem biztos, hogy Ankara hősi halált akar majd halni a nyugati gyaurokért.
Az oroszok erővel is át tudnak menni, ha akarnak, igaz, akkor Isztambul lekerül a térképről. A HH idején kidolgozott terv volt arra, hogyan jut ki a FT flotta a Földközi-tengerre háborús helyzetben – ez semmi jót nem jelentett volna a törököknek, csak pusztulást.

<i>Ui: Nincs olyan, hogy Russia egyedül az egész NATO ellen, nyugi.</i>

 

[meister]

Alghabnal is lelőttek egy mi24est állítólag.

cáfolták a lázadók.

 

[Törölt tag 1526]

<blockquote rel="plushun">Kérdés. Ha növekszik a feszültség a törökökkel szemben. Megtehetik, hogy az orosz hajókat nem engedik ki a Boszporuszon?

Kb 2 héte olvastam a montroi szerzodést ,ha jól értelmeztem nem zárhatja le a FT menti országok hajói elol...</blockquote>

A polgári hajók elől nem zárhatja le. Hadihajók és ellátóhajók tekintetében Törökországnak kizárólagos joga van a tengerszorosok ellenőrzésére.

De nem biztos, hogy le akarnák zárni, nem feltétlenül van ellenükre, hogy Putyin belemásszon a kilátástalan szíriai háborúba. Egy költséges új front megnyitása amikor még az előzőt se zárták le teljesen, miközben a gazdaságuk recesszióban van az alacsony olajár és a szankciók miatt húzós lesz ha beragadnak évekig a szíriai katyvaszba.

 

[laiki]

<blockquote rel="vendeg2"><blockquote rel="mcsaba">

Irak légterét kell lezárni az oroszok előtt, és akkor nem tudnak utánpótlast vinni Szíriába.

megfeledkeztél a tengeri útról-Fekete-Földközi</blockquote>

És azt mibe kerül a törököknek lezárni a "nem polgári" forgalom előtt? Már amúgyis félóránként rendelik be az orosz nagykövetet.</blockquote>

Milyen alapon zárnák le az oroszok előtt? Több egyezményt megszegnének vele.

Mit tennének az ellen, ha polgári hajón szállítanak az oroszok. Minden hajót feltartóztatnak és átvizsgálnak? ENSZ felhatalmazás nélkül? Milyen alapon zárják ki a fegyvert és hadianyagot. Az is kereskedelmi árú, amíg az ENSZ teljes körű fegyverembargót nem fogad el Szíriára. Azt meg Oroszország és Kína biztos megvétóznák. Az esetleges USA és esetlegesen újra bevezetett EU embargók meg az oroszokra nem érvényesek. Ráadásul az USA nyíltan szállít fegyvert a lázadóknak. Ha az orosz hajókat megpróbálják erővel feltartóztatni, átvizsgálni, az gyakorlatilag tengeri blokádot jelentene az oroszokkal szemben. Hasonlítana a dolog Japán 1941-es helyzetére, amikor az USA a kínai háborúra hivatkozva embargóval lényegében kikényszerítette, hogy a japánok kapituláljanak, vagy támadjanak. Gondolod hogy ez hiányzik a törököknek? Első számú célpont akarnak lenni?

Az oroszok északi kikötőkből is elindíthatják a hajókat Európa megkerülésével. Ha a Kínai áruk ideérnek hozzánk, ha az USA képes az óceánon kersztül szállítani, akkor az oroszoknak sem lenne túl nagy feladat Európát megkerülni.

Le fogják zárni az összes Fekete-tengerre vezető útvonalat az osozok minden szövetségese, vagy velük szimpatizáló minden orszég előtt? Fetartóztatják a kínai, az iráni, a fehérorosz, stb... hajókat is? Egyiptom ajánlgatta, hogy beszáll az oroszok oldalán. Az oroszok csak annyit kérnének, hogy ők Egyiptomba szállítanak utánpótlást. Napestig lehetne sorolni a lehetőségeket.

De még csak háborúval sem kell fenyegetőzni. Ha a törökök lezárják a szorosokat, akkor az oroszok például elzárják a gázt.

 

[meister]

@Montezuma: tehát mennie kell Brez fiúnak.

Mivel elég sok az orosz technológiai transzfer a kínaiaknál, ezért nem csoda hogy beszélnek a gépeik egymással

 

[meister]

Bild-kutatás:http://www.bild.de/politik/ausland/syrien-krise/erste-umfrage-unter-syrischen-fluechtlingen-42927644.bild.html

Csak 8% maradna németben. A többi visszamenne, ha nem lenne aszad.

 

[mcsaba]

<b>Montezuma </b>
A jó ég tudja, a törököknek mik a céljaik. Nato tagország, és mint ilyen, kötelezettségeik is vannak. Az orosz-török viszony viszont igen gyorsan hidegül. A szorosokon átmenő hadianyag tekintetében a törököknek van joguk a döntéshez. Az oroszoknak a szíriai szerepvállalás nem hiszem, hogy nagyobb volumenű Nato konfrontációt megérne.

Szerintem annyi biztos, hogy az oroszok geopolitikai pozíciója Szíriában kedvezőtlenebb, mint az ellenlábasaiké, és ebben a helyzetben Irak szerepe felértékelődik. Ezért (is) kellene minél előbb dűlőre vinniük a dolgot.

 

[Montezuma]

<b>Uli:</b>
Putyin felfegyverzi a kurdokat Szíriában, innentől kezdve a hülye is tudja, hogy ezek az eszközök és fegyverek másnap a törökországi kurdok kezében is ott lesznek. Ankarának pont nem érdeke az, hogy az oroszok benyomuljanak a Közel-Keletre és megerősítsék a kurd mozgalmat, elég nagy baj volt számukra az, hogy az USA is pont ezt tette. Ha kimész Irakba, akkor az országúton egyszer csak látod a Kurdisztán feliratot! Irakban és Szíriában már autonóm működnek a kurdok, Törökország az utolsó állam, ahol még nem (Iránban is él valamennyi kurd, de ott nem oszt nem szoroz a lélekszámuk.)
Ez a folyamat, ha tovább megy, Törökország mostani területe felbomlik.
Putyin egyelőre semmi olyanba nem mászott bele, amiből egy perc alatt ne tudna kifarolni, ha akar. A lényeg az egyelőre.

<b>Meister:</b>
Nem kell Breznek mennie, de fog, ez csak idő kérdése. Pont úgy, mint mi mindannyian, halandók. De tény, a XXI. század új realitásokat hoz, a régi bevált receptek nem fognak mindig és mindenhol működni.

<b>Mcsaba:</b>
Túlságosan hisztek a NATO-ban, miközben ezerféle nemzet ezerféle érdekkel van összeterelve egy akolba. A NATO jelen pillanatban csak és kizárólag az Egyesült Államok – valamint az általuk pénzpórázon tartott európai politikai elit - érdekeit szolgálja és csak addig fog egyben maradni és működni, amíg nem válik valóban élessé a helyzet. Azért egy világháború az oroszok és Kína ellen nagyon kemény játék, a NATO tagállamok döntő része ott akar majd kibújni a buliból akkor, ahol csak tud. Több ezer orosz atomrobbanófej ellen baxhatjuk az egész V. cikkelyt úgy, ahogy van, ezt pontosan tudják Washingtonban és Moszkvában is.
Az USA Európát tolja rá az oroszokra, az európai NATO a feláldozható bástyájuk. Szíria és Irán az oroszok bástyája a Nyugat ellen, Oroszország pedig Kína bástyája az USA ellen. Nagyjából ez a helyzet per pillanat.

 

[Törölt tag 008]

Lehet még a végén pont az lesz a szerencsénk, hogy egész európa leszerelte a hadseregét.
Jön az USA felkérés...támadás!
Válasz? Hülye vagy? MIvel?
Így kimaradunk a 3ik VHból.

 

[Montezuma]

Sőt, az, hogy Magyarországot is szétlopták az elmúlt 100 évben a garancia arra, hogy nem kell a maradék a kutyának sem.

 

[altx]

Foldalatti háború-Avagy kinek a segítségével épitették a terroristák a hatalmas foldalatti járatokat(sok helyen még a harcok- a háború megkezdése elott), amikhez mérnoki szaktudás szukséges....
https://www.youtube.com/watch?v=1EKvUxrDSIQ

hogy lehet egy ilyen alagutat kiiktatni?

ha elbujnak benne a patkanjok, valahogy ki kell uzni oket..

regi modszereket hasznalnak? kifustolik? aknakat dobnak be h lokeshullamot csinaljonak vagy van mar valami modernebb modszer is?