[BIZTPOL] Szíriai helyzet

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 602
14 748
113
A tankelhárító rakéták önmagukban szerintem nem kéne döntő tényezőnek lenniük egy reguláris haderővel szemben, akik jobban szervezettek, van tüzérségük, légierejük stb. stb.
 
T

Törölt tag 459

Guest
dudi: Az alábbi információkra hagyatkoztam:

Területi felosztás térkép alapján:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7a/Battle_of_Aleppo_map.svg

Jelmagyarázat:
- Piros --> Kormányerők
- Sárga --> PYD
- Zöld --> Lázadók
- Keki --> Nem egyértelmű

Wikimap:
http://wikimapia.org/#lang=en&lat=36.199542&lon=37.151642&z=13&m=b

A területi térkép csak az erős belvárost mutatja, így nincs feltüntetve Khan Al-Assal vagy Khan Touman sem. A térkép pár napos állapotot mutat, és természetesen elképzelhetők a pontatlanságok benne. A tájoláshoz a katonai akadémia és az óváros (Old City / Ancient Aleppo) ajánlott.

Az általános vélemény, hogy Aleppo a felkelők kezén van, és ha ezt úgy nézzük, hogy ki ural belőle többet, akkor igen, nagyobb részt uralnak, valamint övék a város körüli területek is. Azonban szerintem fontos megemlíteni, hogy ebben a csatában a kormányerők a "védekező" fél, és még mindig jelentős területeket tartanak a városból (valamint a reptérből). Ezek alapján következtettem a fenti posztomban. De mivel az információforrások minden oldalról kétesek, így nem teljesen tiszta a szituáció.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 192
83 791
113
mlacix

Így már értem.Nem gondolom,hogy a gépesített csapatok ellen olyan sok esélye lenne a telesek könnyű fegyverzetű felkelőknek egy ha nekik kell támadniuk.
 

xfotel

Member
2013. április 10.
955
9
18
A tankelhárító rakéták önmagukban szerintem nem kéne döntő tényezőnek lenniük egy reguláris haderővel szemben, akik jobban szervezettek, van tüzérségük, légierejük stb. stb.

Libanon felől nyomulnak a török határ felé és mlacix videója alapján komoly készleteket zsákmányolt az ellenfél. A baj, hogy szóban forgó helység (a Wikimapia alapján kerület) a délnyugati úton fekszik, tehát Idlib és a török határ felé ismét nyitott az út az amerikai fegyvereknek (északkeleten kevésbé biztos a szállítmány, mert ott kurdok és nuszrások vannak - hangsúlyozom: elméletileg). Elhanyagolták Aleppót, ami stratégiai hiba.

Az is érdekes egyébként, hogy Aleppó az FSA központ, és ők is voltak akik bevetették a vegyifegyvert. A helyet mégis az al-Nuszra foglalta vissza. Igaza lehetett a veterán mudzsahednek, aki Egyiptomban ült, hogy az al-Nuszrát közvetlenül a CIA irányítja, különben mi a tökömet kerestek volna akkora számban az északi területeiktől messzire Aleppó tulsó oldalán?
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 494
84 631
113
Az északi torok-szír határt az Al-Kaidások ellenorzik, onnan jon hetente mintegy 1500 dzsihádista-terrorista Szíriába harcolni a fegyverszállítmányok is a tororok-szír határon keresztul érkeznek,
 

xfotel

Member
2013. április 10.
955
9
18
Jut eszembe: a törökök jelezték, hogy nem fogják hagyni, hogy a kurdok autonómiába kezdjenek Szíriában. Ez egyenes következménye volt annak, hogy a kurdok meglepő hatékonysággal megkezdték az iszlamisták eltakarítását a környékükön. Ez ugye a beavatkozás kilátásba helyezésénél erősebb kategória, tekintve hogy mennyi közük van a törököknek ahhoz hogy kurdok szír területen mit csinálnak.
 
T

Törölt tag 459

Guest
Az ATGM fegyvereket több okból kifolyólag emeltem ki korábban, melyeket most bekezdésekre bontok.

Tény, hogy regurális erők ellen használnák, akik rendelkeznek páncélozott, légi, tüzérségi és gyalogos egységekkel is. Azonban az egységek képzettsége, azok vezetése és az összhang a különféle fegyvernevek között már nem olyan egyértelmű. Erről korábban már beszélgettünk, hogy azok az egységek akiket az Anna News bemutat vajon átlag SAA egységek, vagy a köztársasági gárda illetve a Damaszkuszt védő elit egységek. Amikor átnéztem a fontosabb csatákban használt SAA egységeket egy "séma" szinte minden fontosabb helyen jelentkezett. Ez pedig az ejtőernyős egységek (melyek alapvetően jobban képzettek mint a sima gyalogság) minden fontos csatához ki volt rendelve, csak úgy mint a gárda. Ez vagy véletlen egybeesés, vagy így próbálták a tudást, valamint a helyi szinten megszerzett tapasztalatokat átadni más "frontoknak", hogy így ők is nagyobb hatékonysággal harcolhassanak, illetve a gyengébb területeket harcképes állapotra felhozni. A légierő az ellenséges légvédelemtől függően nem mindenhol használható. A páncélosok aránylag jól mozognak(főként városi harcban), de vannak példák a semmiben egyedül mozgó tankokra, melyeket aztán kilőnek. A tüzérségről nincs sok információm, lőszerük gondolom van, lőni meg csak tudnak. Mindenesetre én érzek zavart az SAA néhány területén, főként a vidéki, északi területeken.

Alapvetően az ATGM csak egy fegyver, de (ellentétben egy mezei RPG-vel) könnyen tud megsemmisíteni bármely páncélost, általában első találatra. A páncélozott egységek nincsenek ellátva olyan védelemmel, mely alkalmas lenne ezek elhárítására (pl. Shtora). Eddig nem láttunk ezeket a fegyvereket tömegesen bevetni a lázadók oldaláról, mert nem rendelkeztek nagy mennyiséggel, valamint olyan helyekre összpontosult a harc, mely nem volt kedvező a fegyverek használatára. Ilyen terület például a városi harc, ahol a távolságokból adódóan egy RPG vagy egy "recoilless rifle" sokkal alkalmasabb tud lenni. Azonban az Aleppo (és az egész észak) körüli területek nagyon kedveznek ezen fegyverek használatának. Ilyen kedvező tényezők:
- Domborzat (enyhén dombos, sok aljnövényzet, kevés fa, nem erősen beépített területek)
- Látótávolság (Domborzatból adódóan nagy, több kilóméteres lehet)
- Az ATGM fegyverek lőtávolsága (500 - 3500 méter)
- A célpontok lőtávolsága (maximum 1500 - 2000 méter), plusz a légi és tüzérségi támogatás.
- Laikusok számára is könnyen oktatható a fegyver használata, melyhez sok lőszer és határtalan gyakorlási lehetőség társul.

Az ATGM fegyverek fontosságát a légvédelmi fegyverekével egyenlőnek vélem. A modern MANPAD fegyverekkel egész területeket tehettek a lázadók "repülhetetlenné". Ehhez hasonló hatásfok elérhető a szárazföldön az ATGM-ekkel. Természetesen ez nem fogja megállítani a gyalogos előremozgást, azonban lassíthatja őket és jelentős veszteségeket tud okozni a páncélos állományban, mely így döntő tényezővé tud válni.

Ezek mellett az SAA erőknek (ellentétben a Damaszkusz körüli harcoknál) szembe kell nézniük egy jobban szervezett lázadó hadsereggel, melynek páncélos egységei is vannak (többek között ők törték meg a "Northern Storm" hadművelet előrenyomulását is). A lázadó páncélos erők mind a kiképzés, a gyakorlat és a szervezés hiánya miatt összehasonlíthatatlanok a kormányerők páncélos egységeivel, de a gyalogság ATGM támogatásával már fel tudják venni a harcot az SAA páncélosaival.

Azonban a tényleges kérdés, hogy hogyan kezdik el használni a lázadók az ATGM fegyvereket. Ha rájönnek/elmagyarázzák nekik hogy ezeket milyen felépítésben és hogyan kell használni, akkor nagyon hatékony védelmet tudnak alkotni az Aleppo körüli területeken, de ha nem akkor ezek a fegyverek is csak egyek lesznek a sok közül amit a lázadók elpocsékoltak.


Az Al-Nusra front tudtommal a háború korai szakasza óta (vagy legalábbis a lázadók "5 frontjának" megalkotása óta) minden fontosabb területen jelen vannak és harcolnak. Gyakorlatilag az egész ország műveleti terület számukra.
 

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 329
18 938
113
Hát ha komoly csata lesz akkor orosz részről elkéne pár szu-25m3 vagy szu-34 legalább a levegőből támogassák a a szír hadsereget.
Kadhafi seregét is a levegőből kényszerítették térdre azért volt esélyük a "lázadóknak".
 

borisz

Well-Known Member
2012. május 25.
8 665
12 069
113
Hát ha komoly csata lesz akkor orosz részről elkéne pár szu-25m3 vagy szu-34 legalább a levegőből támogassák a a szír hadsereget.
Kadhafi seregét is a levegőből kényszerítették térdre azért volt esélyük a "lázadóknak".

Sok minden elkéne nekik.
Őszintén, mennyi esélyt látsz arra, hogy a ruszkik közvetlenül és hivatalosan is belefolyjanak ilyen mértékben?

Talán, ha raktárról összebányásznak nekik ezt-azt a Su-20akhoz, ami véletlenül még működik...

Egyelőre se a MiG-29eseket, se a Jakokat nem szállították le, pedig ebben az esetben nagy hasznát vehetnék, ha precízen, a légvédelem hatósugarán kívül tevékenykedhetnének.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 494
84 631
113
Harcok Al-Kabunban (autóbuszállomás)
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=EZTNRdGeH48
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 771
31 503
113
Az SAA-nal nincs rendszeresítve valamilyen golyóálló mellény?
4:00-nál ki a kockás arcú uriember?
A tankok elég újnak néznek ki és jól karbantartottnak. Ezeket most kapták, vagy most szedték elő a raktárból vagy ilyen ügyesek a karbantartók?
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 494
84 631
113
A CIA elnoke júlis elején látogatást tett Romíniában, ahol tárgyalt a román titkosszolgálat vezetojével és a román elnokkkel. A téma a szíria "lázadoknak " torténo fegyverszállítás volt. Nyílt titok, hogy Románia, Bulgária és Horvátország már szállít konnyu fegyvereket(rengeteg fenn maradt nekik még A VSZ.bol) a baráti nagy testvér kérésére...Ne csodálkozzunk, ha még látunk román vagy bolgár autót Szíriában..:)
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 494
84 631
113
Az SAA-nal nincs rendszeresítve valamilyen golyóálló mellény?
4:00-nál ki a kockás arcú uriember?

A tankok elég újnak néznek ki és jól karbantartottnak. Ezeket most kapták, vagy most szedték elő a raktárból vagy ilyen ügyesek a karbantartók?
A tankokat , igyekeznek javítani, de az elvesztett tankok pótolására, kivesznek párszor a raktárbol is újat.....
Az illeto a SAA tisztje, nem akarja az arcát mutatni.....