[BIZTPOL] Tajvan-Kína konfliktus (1949 - ...)
- Téma indítója boki
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Szerintem ezt lehetne játszani atomháború nélkül is - bár a kockázata meg van.
Az teljesen bizony hogy nagy "lenne a tüzijáték" és Kínának nagy veszteségei lennének - ha sikerül elfoglalni a szigetet, ha nem!
Köszönjük az értékes hozzászólásod!Blabla...
A görögök Troja előtt?Ki mondta, hogy hadihajókon jönnek az inváziós erők?
Hadianyag után pótlásra gondoltam, nem gyalogságra, simán azt vesz, s onnan ahonnan, s amit akar.
Katonából nem fognak kifogyni.
Kb olyan értékes, mint a tiéd.Köszönjük az értékes hozzászólásod!
Lájkolom, hogy van humorod. Sokaknak itt nincs.
A Népi Felszabadító Hadsereg Hajnan előtt, 1950-ben.
És szerinted a szorgos kis kínaiak nem rendelkeznek már pontos térképekkel ezen alagutakról és bunkerekről, amiket kb "a hátsó kertjükben fekvő tavacska közepén levő szigeten" építettek? Ha partra akarnak szállni, akkor megfelelő előkészítés után teszik majd. Az USA esetleg bepróbálkozik, de a japánok nem fognak még egy Hiroshimát kockáztatni...
És ha tudja hol vanak az alagutak akkor mi van?!? Senkinek nincs olyan technológiája, ami több kilométeres hegyeket keresztül lő vagy robbant! (Tajvanon 286 db 3000 méteresnél magasabb hegycsúcs van!)
Japán védelmét az USA garantálja - ha Kína megtámadja Japánt, akkor akár atomfegyverekkel is megvédi a szigetet.
Nem azért mert "sajnálja őket" - hanem mert az USA-nak stratégiai létérdeke, hogy Kínát bent tartsa az első szigetláncon belül. Ugyanezért fog kiállni Tajvan mellett - nem azért, mert amúgy annyira érekli a sziget lakóinak személyes sorsa. Valamennyire 50. szempontként talán érekli őket, de nem ezért fognak fegyvert fogni!
Nyilván Japán nem fog önállóan akciózni - csak az amerikaiakkal és szövetségeseikkel együtt.
Ez az amerikai hadsereg már nem az az amerikai hadsereg,amint visszalőnek,a fele leszerel,felejtsd már el,hogy érdemi harcokba bele fognak menni,ez nem valami arab ország,3 éves szovjet cuccokkal,az első lövés utáni futással.
Egyik baka sem akar megdögleni havi 3000 dodóért a világ másik felén,egy ázsiai országért,mikor otthon szerelgetheti a camarot a garázsban,ha elmegy a mekibe krumplit sütni.
Ha rányitnak Kínára telibe,akkor az Oroszokra is rányitnak,minimum közvetve,nem lesz hülye hagyni,hogy lerakják Kínát.
Atom nélkül papírtigris usánka igazi hadseregekkel szemben,maradjunk ennyiban.
Rádobnak pár 1000-1500 kilós lézerbombát a bejáratra? vagy még komolyabbat?
Senki sem mondta, hogy Kína megtámadná Japánt. Minek tennék? Épp erről van szó! Ha Kína esetleg elszánja magát és nekimegy Tajvannak, akkor nem fogja Japánt is megtámadni ugyanis azzal biztosan bevonná az USA-t a konfliktusba. Támadás vagyis érdemi casus belli nélkül pedig Japán vezetői kétszer is meggondolnák, vajon érdemes egy kínai szigetért háborúba vinni az országot?
Japán egyedül nem fog semmit csinálni, csak is az USA-val és annak szövetségeseivel együtt.
USA biztos, hogy segíteni fogja Tajvant mert stratégiai érdeke, akárcsak Japánnak, hogy s sziget ne legyen népi Kína része.
A mai háborúk ritkán folynak maximumon, szóval nem kell atom fegyverekkel számolni, amíg mindkét oldalnak van hova visszavonulni a konfliktusból és nincs sarokba szorítva. Egy atom háborút ugyan is Kína elveszítene: az USA-nak több és jobb atomfegyverei vannak. Az USA is jelentős veszteségeket szenvedne, de a Kínai gazdaság zömét adó sűrűn lakott parti városok elvesztése Kína végét jelentené. Nem lesz szerintem atomfegyver bevetve: egy Tajvan körüli légi és tengeri illetve leginkább tenger alatti csata lesz.
Mindkét oldalnak jól behatárolt céljai vannak, amik hagyományos fegyverekkel is elérhetőek:
1. A sziget és környékének légterét uralni - erre fog törekedni Kína és az amerikai szövetségi rendszer.
2. Kína célja a sziget blokádja és körülötte lévő tengerek uralása - ennek megakadályozása a az amerikai szövetségi rendszer célja is.
3. Kína célja kell legyen, hogy megakadályozza háború eszkalálódását: szerintem csak tajvani területeket fog lőni és bombázni. Amíg amerikai vagy japán területet nem ér támadás, addig jó eséllyel elkerülheti, hogy az ő területeit is lőjjék, vagy bombázzák.
Kínának létkérdés hogy az első kettő és lehetőleg a harmadik cél teljesüljön egy sikeres invázióhoz. A nyugatikanak az is elég, ha ezeket meghiúsítják, nyitva tartják az ellátási folyosókat Tajvanra nyugati és északi irányból és folyamatosan ellátják Tajvant élelemmel és fegyverekkel.
Repülőgép hordozókról, a közeli japán szigetekről megakadályozzák, hogy Kína totális légi fölényt szerezzen és ez által az invázió is meghiúsulna. Utóbbi sikeréhez sok minden együtt állása szükséges, de fenti 3 ponté mindenképp.
Repülő a repülő ellen, hajó a hajó ellen csaták lennének - hasonlón a Falkland szigeteki konfliktushoz, 10x akkora méretben. Nagy Britannia atomhatalom - még sem atommal indítottak!
Limitált háború lenne, mert a totális háború nem opció senkinek: lényegében a megsemmisüléssel járna mindkét oldalnak.
A lényeg hogy amelyik oldal elveszti a repülőgépei és hajói nagy részét, az visszább vonul és fegyverszünetet köt.
De a kínaiak nagyon szertnék a tulajdonukban tudni a techvilág legnagyobb gyémántját, vezető elekronikai iparági gyártói kapacitásával szabadalmaival és a világ legnagyobb és legfejlettebb chipgyártó üzemeivel. A többi hi-tech gyár és technológia amit megszerezhetnek csak hab lenne a tortán. Csak egy példa: merevlemez memória gyártó cégek üzemei stb., amikor taiwanon pár éve volt egy nagy árvíz, világszerte hiány lett merevlemezekből, a sokszorosára nőttek az árak évekig, ugyan ez lehetne chipgyártás ügyben is. Iszonyatos gazdasági fegyver kerülne a kínaiak kezébe !!! Amit a világ ellen bármikor bevethetnének. A másik oldala kínai szempontból, hogy ugyan ők a legnagyobb összeszerelők az elektronikában, viszont a chipgyártásban mind mennyiség mint technológia terén le vannak maradva. A felhasznált chipek mintegy 30%-át képesek csak legyártani, a többit importálniuk kell. A gazdasági katonai stb. fejlesztéseikhez is nagy szükségük lenne a taiwani tudásra, szabadalmakra, gyártókapacitásokra, azzal jelenleg monopol helyzetbe kerülnének a világon. Számtalan amerikai, európai hi-tech cég működtet hatalmas üzemeket taiwanon, azok is mind a kezükbe kerülnének a profi szakemberekkel és a gyártáshoz szükséges tudással együtt. Az ugye nem titok, hogy a kínaiak minden technológiai késztermék és gyártói tudást szabadalmat ellopnak ami a kezükbe kerül. Szóval nekik Taiwan egy kincsesbánya lenne a jelenlegi fejlődési szakaszukban. 40 éve még nem tudtak volna mit kezdeni vele, mert annyira fejletlen volt az ország.
Szóval ha Taiwant lerohanja Kína akkor a világ egy újabb gazdasági válsággal szembesül a kiesése miatt, pénzügyileg is hatalmas felfordulás lenne, ami nem egy évig tartana. Japán rengeteg tőkével és befektetéssel kiemelten érdekelt taiwanban. Ezen kívül a kínával vitatott szigetei is számíthatnának egy kínai invázióra később. Talán az egyetlen háború a Taiwan lerohanása amibe Japán azonnal beszállna résztvevőként, ahogy azt már nyíltan ki is mondták többször.
Ezzel a hadművelettel a kisebb országok is arra számíthatnának, hogy Kína teljesen kitúrja őket a délkínai tengerről, ezért szintén Kína ellen lennének.
Kínát nem érdekli hogy a Taiwaniak mit akarnak, erővel akarja visszacsatolni a szigetet. Már megmutatták Honkong esetében, hogy szerződések ellenére azokat felrúgva erővel átveszik az irányítást. Nagy balhé készül arra felé, csak az a kérdés, mikor kezdődik, hány év...
Szétlőve? Nem tudom miért vagytok ezért oda kb ez oylan mint ha nekem kéne a szomszéd konyhája de én egy tankkal megyek azt elfoglalni .
Akkora baromság! Gyerekek! A németek mindent felrobbantottak amit maguk mögött hagytak és használható lett volna az ellenség javára .
Nagy kanállal eszed ezt? Te komolyan be akarod magyarázni hogy egy komoly véres háború után a kínától fog még vásárolni a nyugati világ teljes gazdasági szankciók közepette ?
Basszus erre ők meg nem is gondoltak
Nem áll szándékukban szétlőni. Ezt erősen mondogatják is. Lerohanni szeretnék de azt iszonyatos sebességgel, hogy ember és technika is épen maradjon, se idejük ne legyen felrobbantgatni semmit, és a hozzáértők se tudjanak lelécelni. Nem olyan hülyék a kínaiak, tudják hogy nem összetörve kell nekik az a gyémánt, hanem sértetlenül. Pont erre épül Taiwan védekezése, lőni fognak mint az állat a kínaiakra, azok meg alig lőhetnek vissza, mert odalenne a gyémánt.
De te értsd úgy és magyarázd úgy amit írtam ahogy TE szeretnéd !
Amúgy kína azt ígérte nemrég, 2024-ig nem fog tenni semmit. Szóval addig hizlalja még a katonai potenciálját. Ezt éppen te tudod a legjobban, már építi az új hordozóit, te szoltad hozni a legtöbb képet róluk, nem ? Most még érdekli ez kínát, de egyre kevésbé fogja az idő előre haladtával, ahogy egyre erősödik. Hegemonná szeretne válni. Amerikát se érdekli mit szól a világ a háborúihoz. Kínát se fogja. Erre tart most kína. A világ egy része majd durcáskodik egy darabig, aztán lenyelik. Azon is igyekszik, hogy a világ minél kisebb része problémázzon majd, erre már most építi a gazdasági hálóját. Még van egy pár nyugodt évünk, előbb legyenek kész a hordozói, egy rakás másik fegyver amin dolgoznak, a szankciózás idejére a piacai, a nyersanyag beszerzési vonalai, ahol nem fognak ellene szankciózni. Szépen épül már ez a birodalom, jól látni. Addig meg csak ijesztget Taiwan körül, jelzi a dominanciáját, meg a dél-kínai tengeren is. Mindenhol kezd egyre arrogánsabb lenni a világon. Mondhatod hogy nem, de minden ezt mutatja. Olyan mint a darázsfészek, azok minél erősebbek és nagyobbak lesznek, úgy növelik a fennhatóságuk területét és nő az agresszivitásuk. Ilyenkor már nem nekik támadási gyanú hogy támadjanak ha a kaptárhoz közelítesz, indok nélkül is megindul az elkergetésed, ott, ahol korábban még megtűrtek, nyugodtan mászkálhattál. (gyakorlatból ismerem a darazsak szokásait) Kína is így viselkedik, egyre nő a terület ahol már diktálni kezd.Nagy kanállal eszed ezt? Te komolyan be akarod magyarázni hogy egy komoly véres háború után a kínától fog még vásárolni a nyugati világ teljes gazdasági szankciók közepette ?
A válaszod:
Dehogynem gondolnak ! Tájékozódj egy kicsit mi folyik arrafelé !Basszus erre ők meg nem is gondoltak
Gratulálnak Kínának a dél-kínai tenger lefoglalásáért ? Jaaa, NEM... Félnek tőle, nem ok nélkül, elég erős már a "darázsfészek", tudják hogy ez csak rosszabb lesz. Mindig ilyen volt Kína, itt emlékeztetnék csak az anno legnagyobb tengeri hadseregére és hajóhadára. Nem "alamizsnát kérni" jártak vele, hanem adót beszedni, uralmat kiépíteni aki nem szándékozott kínai cseléd lenni, hanem ellenált a diktálásnak és a sarcolásnak. Ugye hogy ugye... 
Nem egyezik a véleményunk, amiből én a sajátomat nem én találtam ki, hanem alaposan kielemeztem, megfigyeltem hosszabb időn át.
Utána sem,elhiheted. Ha Kína ilyenre szánja majd magát akkor az úgy fog kezdődni hogy a környező országokkal is megbirjon erővel .Ahhoz nem kell Japánban partra szállni,elég ha lelovik a gépeiket.
Nem nem, pont ezért és a felkészültsége miatt halogatja a gyémánt begyűjtését. Nem akar belebukni. Megvárja míg elég erős lesz hozzá, bár ez elég fájdalmas a számukra, de nem mennek fejjel a falnak, mert tudják hogy betörne.
Kína amerika helyét szeretné árvenni. Az oroszoknál sokkal erősebbek gazdaságilag, és ha sikerül nekik a kereskedelmi gazdasági háló kiépítése, nem lesz elég aki számottevően visszafoghatja őket szankciókkal, európa sem, amerika sem. Azt se felejtsd el, hogy sok dologban már ma is hegemónok, de ezt még nem tudják kihasználni mert gyengék hozzá. Gazdaságilag akarják leigázni a világot, úgy, mint ahogy a nyugat gazdaságilag nyírta ki az oroszokat és velük szövetséges szocialista országokat. Így talán érthetőbb. Ők akarnak lenni a legnagyobb és legerősebb kutya, aki diktál a világnak.
Itt a cikk ami elmagyarázza. Ez polgári és katonai vegyes műhold képalkotó rendszer, amivel a teljes világot (földfelszínt) lehet monitorozni négyféle képalkotási módszerrel. Mindenhol egyszerre persze, és ez nagy hibatűréssel is működik. Tehát ha háború lenne, 10-et kilőnek, akkor is van még teljes lefedettsége. Az X és a C band radar hullámhossz tartományt jelent, a radaros képalkotás ezen a sávokon dolgozik. Van egy kép a cikk elején, az pld. szerintem egy teraszos rizstermesztésről készült radaros kép. A kínai műholdak üzemi ideje 3 év, mert ezek (nagyon) alacsony pályán vannak. Utána a maradék pályakorrekciós üzemanyaggal lekormányozza magát egy megsemmisítési zónába, tehát nem szemeteli el a zónát amit használnak ! Ez lényeges. Ezután újakat lőnek fel helyettük, persze az egész "meleg váltásban" zajlik időben széthúzva, hogy folyamatos legyen a működés. Más ekvivalens alacsonypályás műhold hálókat is említ a cikk mint példákat. Nagyjából tudtam miről kérdezel, de a pontos infóknak utána kellett néznem, mert általánosságokat és találgatásokat nem írhattam róla.Ez mit jelent?
New constellation klaxon: 38th institute of state-owned China Electronics Technology Group (CETC) announces plans for X & C-band synthetic aperture radar constellation of 96 small satellites named Tianxian/天仙。 The test sat was Hisea-1 launched in
SpaceNews.com 2021. október 8.
"Kínai partnerség a Tianxian SAR műholdas konstelláció (műholdas háló) létrehozására – SpaceNews"
https://spacenews.com/chinese-partnership-to-create-tianxian-sar-satellite-constellation/
Utólag: hát ez valamiért nem kattintható, de most már nincs időm változtatni rajta mert sz 5 perc szerkszthetőség...