CAESAR (Franciaország)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

W

Wilson

Guest
Egy ukrán tüzér mesélte: a háború kezdete óta a harmadik vontatott löveget fogyasztja. Már túl van két MTSA-B-n (egyiket kilőtték a másik simán rommá használták) és most egy ész eredetű FH70-est koptatnak, de már jóval túl vannak az ezer lövésen. Sokat is kell karbantartani őket - meséli.

Egyszerűen ez ilyen: a háború és az intenzív használat "megeszi" a felszerelést. Ilyen intenzív tüzérségi harc pedig a második világháború óta nem volt sehol - szerintem...
Khm....Már irta a Fao-i csatárol,ahol az iraki G5 lövegek 1(egy) hét alatt kikoptatták a csövüket.87-88ban 4db G6 vett rész a Cuito környéki harcokban.Búrok vittek magukkal lövegcsöveket és karbantartó felszerelést a bozótba,és havonta cserélték a csöveket,helyben megoldották a karbantartást (nem olyan nagy hülyeség tanulmányozni a módszereiket......G5 vontatott lövegek csőfelhasználása viszont lecsökkent ebben az időszakban,mert a kubai légifölény miatt lecsökkent a teljesitményük).73ban nagyon kemény tüzérségi harc is folyt.Zsidóknál a tüzérség valahogy háttérbe szorul a köztudatban a légierő és a hk-k mögött,holott nagyon fontos részük volt a harcokban.73ban és 82ben is valójában a tüzérség törte meg az arab légvédelmet.....És nem véletlen fejlesztették ki a zsidók az első kompjuterizált tüzérségi harcvezető rendszert,a tüzérségi felderitő-megfigyelő dronokat.És nem véletlenül élvonalbeli a tüzérségi eszköz gyártásuk.(csak érdekességként,de még a TOS is zsidó mintára készült,tessenek utána nézni a MAR MLRS sorozatnak)
Nahát, nem csak a Pzh2000 a szar? Vagy simán minden löveg ennyit tud, csak az ukránok sokat lőnek

A Honvédelmi Minisztérium a Caesar önjáró lövegek szervizközpontját kívánja létrehozni...​


2022. december 30

A védelmi minisztérium a francia katonai felszerelések szerviz- és javítóközpontját kívánja létrehozni Ukrajnában, hogy felgyorsítsa a helyreállítási ciklust, és több Caesar tarackot szerezzen be.


Erről a Le Figaro című francia lap számolt be .

Az ukrán delegáció és Sebastien Lecornu francia fegyveres erők miniszterével december 28-án Kijevben tartott találkozóján ezekről a szándékokról beszéltek.

Úgy tűnik azonban, hogy a francia hadsereg nem áll készen arra, hogy készleteiből új tarackokat szállítson át. Éppen ezért Olekszij Reznyikov ukrán védelmi miniszter felszólította a franciákat, hogy gyorsítsák fel a termelés ütemét, hogy a szállítások már 2023-ban megtörténjenek.

64232611_605.jpg

Sébastien Lecornu francia védelmi miniszter és Oleksiy Reznikov ukrán védelmi miniszter Kijevben, 2022. december 28-án.

Eközben az ukrán hadsereget aggodalommal tölti el a francia tarackok állapota: a rendkívül magas tűzarány miatt erősen elhasználódtak.


„A Caesarsok hibáinak egy része egyre súlyosabb” – ismeri el Sébastien Lecornu.


Ismeretes, hogy a tizennyolc leszállított Caesar önjáró löveg közül az egyik teljesen üzemképtelen. Valószínűleg a tarackról van szó, amelyet egy hónapja talált el egy orosz drón.

Más önjáró lövegek karbantartás miatt elhagyták a frontvonalat. Egyes járművek futóműve törött, a tarackok tüzérségi egységeinek számos egysége cserére szorul. A lövegeket is hamarosan cserélni kell a kopás miatt.

62b97f54ac1e1.jpg

Caesar önjáró löveg Ukrajnában.

Az ukrán védelmi minisztérium helyi szolgáltatást kíván nyújtani, hogy ne szállítsák ki a Caesart Lengyelországba. Jelenleg a szállítás időigényes, és veszélybe sodorja a tarackokat.

"Három szolgálati szinttel rendelkezünk" - magyarázza Oleksiy Reznikov ukrán védelmi miniszter.

Ezek alapvető javítások a harctéren, amelyeket az ukrán cégek tudnak biztosítani, úgynevezett "közepes bonyolultságú" javítások, és olyanok, amelyekhez felszerelések külföldre szállítása szükséges.

Ezért most az ukrán védelmi minisztérium szeretné elmélyíteni az együttműködést a francia cégekkel, hogy megkönnyítse az ukrajnai javításokat.

Ugyanakkor a Le Figaro újságírói szerint a párizsi ukrán adminisztrációt túl nehézkesnek és lassúnak tartják. Franciaország 200 millió eurós támogatási alapot hozott létre, hogy közvetlenül a gyártóktól rendelhessen alkatrészeket. Három beszerzési központ felelős a megrendelések leadásáért. Párizs már hónapok óta felajánlotta az ukrán félnek, hogy időveszteség nélkül rendelhet pótalkatrészeket ennek a programnak a keretében.


 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 133
73 671
113
  • Tetszik
Reactions: Aladeen

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 133
73 671
113
Colombia acquires the Caesar 6x6 artillery system from Nexter for 101 million dollars...

A kolumbiaiak itt is meggondolták magukat, mint a Rafale-nál...

A franciák 12%-kal több pénzt akartak kérni.

 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 794
35 983
113
A kolumbiaiak itt is meggondolták magukat, mint a Rafale-nál...

A franciák 12%-kal több pénzt akartak kérni.

Azért ez tragikomikus: pár nap alatt típust váltanak!
Mondjuk az ATMOS jobb árban van - nekünk sem ártana... :)
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 794
35 983
113

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 794
35 983
113
És akár csak a kolumbiaiak, állitolag ATMOSt (valamint 4 db PULSt) fognak vásárolni, miután megszabadúltak a Caesaroktól
:oops:
:


Állítólag nem négy hanem 8 PULS indítót vesznek:


Az se sok, de legalább egy üteg kijön belőle...
 
  • Tetszik
Reactions: Bubu bocs

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 471
46 394
113
Meg van a PULS első európai vásárlója: Dánia 8 indítót vásárol 19 ATMOS löveggel egyetemben, miután lepasszolta a CAESAR-okat az ukránoknak. A 8x8-as francia löveggel állítólag amúgy is műszaki problémák voltak állítólag...
Tüzérségi beszerzés értéke: 228 millió EUR vagyis 8,4 millió EUR darab ára, ha átlagot nézünk - persze nyilván a löveg és a rakétavető nem egy árban van, de ebben szerintem már van valamekkora rakétacsomag is...


Kövessük a dánok példáját csak 2-3x ekkora mennyiségben! :hadonaszos:
Itt az a kínzó kérdés vetül fel, hogy mi lehet ennyire gáz a Caesaron, hogy ennyire szabadulni akartak tőlük.
Csak nem ők is beszopták a lőszer parát vele, mint a csehek???
 
  • Imádom
Reactions: Kim Philby

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 794
35 983
113
Itt az a kínzó kérdés vetül fel, hogy mi lehet ennyire gáz a Caesaron, hogy ennyire szabadulni akartak tőlük.
Csak nem ők is beszopták a lőszer parát vele, mint a csehek???
At the same time, the Minister of Defense mentioned that the system may have some technical issues.

“There is no doubt that it is needed, even if there are still technical problems with the system,” the Minister said.


They will have to be solved in cooperation with the manufacturer and Ukraine and Kyiv knows about it.

“Ukraine asked for artillery, despite these problems,” said the Danish government.


Lényegében azt mondják: ők már nem akarnak ezzel szívni, vesznek valami működőt! Ukránok meg oldják meg valahogy!
 

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 895
4 405
113
Itt az a kínzó kérdés vetül fel, hogy mi lehet ennyire gáz a Caesaron, hogy ennyire szabadulni akartak tőlük.
Csak nem ők is beszopták a lőszer parát vele, mint a csehek???
A legtöbb forrás (Ukrán, Dán) a tűzvezető rendszert (elektronika) említi, míg a Dánok a 8x8-asuk esetében a töltőgéppel egészítették ki.
Az ukrán tapasztalatok a legtöbb ilyen modern rendszer gyengeségének az elektonika sérülékenységét, megbízhatatlanságát említi.
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 471
46 394
113
A legtöbb forrás (Ukrán, Dán) a tűzvezető rendszert (elektronika) említi, míg a Dánok a 8x8-asuk esetében a töltőgéppel egészítették ki.
Az ukrán tapasztalatok a legtöbb ilyen modern rendszer gyengeségének az elektonika sérülékenységét, megbízhatatlanságát említi.
Köszi.
Most már csak azt nem értem, hogy ez hogyan lehetséges!
Ugyanis a dánok már - tudtommal - nem az első verziót kapták. Azaz már több körös hibajavításon kellett átesniük. Ráadásul a Caesar töltömechanikája egy viszonylag egyszerű valami.
Az elektronikát meg külön nem értem.
Ráadásul ezek viszonylag független rendszerek, így a garanciális javításuknak nem kellene komoly gondot okozzon. De ha a dánok pár év után dobták a típust, akkor az jelenti, hogy igen komoly gond van velük...

Megjegyzem, a lesajnált szlovák Zuzanat meg úgy veszik, mint a cukrot az ukránok. A "veszik" alatt azt kell érteni, hogy pénzt adva, valós kereskedelmi megrendeléseket adnak le rájuk. Ráadásul már vagy a második eresztésben. Pedig ők aztán rendelhetnének bármit!
 
  • Tetszik
Reactions: Giskard

ijasz

Well-Known Member
2013. január 23.
1 895
4 405
113
Köszi.
Most már csak azt nem értem, hogy ez hogyan lehetséges!
Ugyanis a dánok már - tudtommal - nem az első verziót kapták. Azaz már több körös hibajavításon kellett átesniük. Ráadásul a Caesar töltömechanikája egy viszonylag egyszerű valami.
Az elektronikát meg külön nem értem.
Ráadásul ezek viszonylag független rendszerek, így a garanciális javításuknak nem kellene komoly gondot okozzon. De ha a dánok pár év után dobták a típust, akkor az jelenti, hogy igen komoly gond van velük...

Megjegyzem, a lesajnált szlovák Zuzanat meg úgy veszik, mint a cukrot az ukránok. A "veszik" alatt azt kell érteni, hogy pénzt adva, valós kereskedelmi megrendeléseket adnak le rájuk. Ráadásul már vagy a második eresztésben. Pedig ők aztán rendelhetnének bármit!
Ezt nem tudjuk meg. Nagy pontatlanságról beszéltek, amit millió dolog okozhat a szofver hibától egészen a csövet mozgató automatikának a hibás kalibrálásáig stb... Ezek javítható problémák, de csak gyárilag.
A Dánok lépése mögött akár az általad említett szerződésbeli garanciális problémák is lehetnek. A 8x8 esetében áttervezett, kevésbé kipróbált töltőgép van (a nagyobb töltési sebesség miatt), így azzal is lehettek gondok, hiszen a 6x6 esetében számos alkalmommal használták élesben.
 

Aladeen

Well-Known Member
2021. július 17.
18 794
35 983
113
Még 12 CAESAR Ukrajnának a dánok által átadni szándékozott 19-en felül.



A teljes ukrán CAESAR flotta várható mérete a fentiek átadása után:
18 átadva
1 odaveszett
19 dán löveg átadásra vár
12 francia löveg átadásra vár
Totál: 48
 
  • Tetszik
Reactions: Bubu bocs

Bubu bocs

Well-Known Member
2021. január 6.
3 714
15 497
113
Még 12 CAESAR Ukrajnának a dánok által átadni szándékozott 19-en felül.



A teljes ukrán CAESAR flotta várható mérete a fentiek átadása után:
18 átadva
1 odaveszett
19 dán löveg átadásra vár
12 francia löveg átadásra vár
Totál: 48
Kolumbia nem akarja odaadni a sajátjait? :p