Civil fegyvertartás

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

phaidros

Well-Known Member
2014. augusztus 9.
12 116
33 261
113
Az a baj, hogy az aberráltak száma igen magas az 1m2 területen ebben az országban! Es nem lealacsonyítani akarok senkit, de hidd el munkám révén is napi szinten találkozók ezzel! Sajnos! Nem érett meg ez a társadalom ehhez! Jó valahol el kell kezdeni, akkor kezdjék a honvédelmi neveléssel! Régen volt ilyen tantárgy is “Honvédelmi Alapismeretek”! Kezdésnek nem lenne rossz ez sem! Csak közvetlen közelemben ismerek olyat aki gondolkodás nélkül lőne le mert hétköznap délelőtt 9-kor a fűvet nyírom, vagy mert ugat a kutya mert ez a dolga!
Jó, de a Te mintavételezésed kicsit torz, hisz eleve oda mész ahol valami történt; valamiért történt és gondolom nincs európai, pláne világszintű összehasonlításod. Hülyék mindenhol vannak. Na meg most is simán előfordulhatna, hogy a hülye szomszéd vadász és otthon több fegyvert is tart, mégsem hallunk olyan esetekről, hogy rendszeres tragédiák lennének ilyen okokból. De hát nem is kellene lőfegyver hozzá, elég lenne ha a kisbaltát utánad vágná, vagy számszeríjjal is lövöldözhetne .... oszt mégsem.
 

alter ego

Well-Known Member
2022. március 22.
622
1 756
93
Pedig lehetne. Régen leszereltem már, de anno teljesen legális és gyakori lehetőség volt a szolgálati fegyver hazavitele (pisztoly 2 tárral és lőszerrel). A parancsnok engedélyezte miután ellenőrizte a szabályos tárolóhely meglétét. A bűnügyeseknél gyakori volt, de a közterületi szolgálatot ellátó egyenruhás állománynak is engedélyezték. Sőt az is engedélyezték ha valaki a saját tulajdonú önvédelmi fegyverét viselte szolgálatban is. Legalább náluk korszerű maroklőfegyver volt PA helyett.
Azt nagyon nem támogatom, hogy Magyarországon bárki fegyvert tarthasson otthon, és így az összes önjelölt rambo bármikor lelőjön bárkit, akinek a kutyája lepisili a kerítését, vagy aki elbambul és belehajt hátulról a pirosnál, de mondjuk ha a rendőröknél otthon is van fegyver, az egy elég jó kompromisszum, mert mégiscsak kisebb az esélye annak, hogy egy rendőr ámokfutásba kezd, viszont jól jön, ha szolgálaton kívül kell intézkednie. És ilyet azért sokszor hallani, hogy szabadnapos rendőrök lépnek közbe különböző helyzetekben.
 

Ocses

Well-Known Member
2018. szeptember 29.
6 690
15 228
113
Szia,

Es naponta 2-szer lelo teged szabadon tarthato ijjal vagy nyilpuskaval? Vagy inkabb csak megkesel? :)
Szerintem az emberek nagy rèsze nem is tudja, hogy ezek a lègpuskánál jóval veszèlyesebb dolgok szabadon tarthatók mint a nyilpuska.

Esetleg az íjjról tudják, de ahhoz még azèr elèg sokat kellene gyakorolni hogy tènyleg jól tudd használni.
Szia,

2004-ben, amikor az addig engedelyhez kotott gazpisztoly szabadon megvasarolhato es tarthato lett (es a kozteruleti viseles engedelyezese is egyszerusodott), akkor is azzal riogattak, hogy patakokban fog folyni a ver az utcakon.
Folyt?

Kik riogattak ezzel?

Azèrt gázpisztolyal elèg nehèz úgy lövöldözni, hogy patakokban folyon a vèr. :rolleyes:

De azèrt pár gázpisztolyos lövöldözèsről hallunk èvente.

Pl a pár hónapja berakott kb 10 perces videó a rendőr topicba, ahol a TEK-esek mennek rá a lakásában egy emberre.



De itt a katonák fegyverhazahordásáról beszèltünk.
 

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
4 520
25 359
113
https://www.pecshor.hu/periodika/XIII/kiss.pdf
A szabályozatlan és korlátlan fegyvertartást én sem támogatom.De ami most van,azt sem.Igenis legyen állampolgári jog a fegyvertartás,és a fegyveres önvédelmi képesség,minden arra alkalmas állampolgár számára.Ne legyen a (mindenkori)hatalom önkényes privilégiuma ez.

Nagyjabol egyet ertek, de azt be kell latni, hogy olyan orszagokba, ahol evtizedekig tiltva volt ott nem egyszeru es igen kenyes dolog.
 
  • Tetszik
Reactions: nyugger

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 642
34 398
113
Nem is. Itt inkabb arrol van szo, hogy egyetlen regnalo kormany sem hajlando bevallalni a kockazatot, ami egy ilyen torveny megalkotasaval jar(hat).
Én másképpen látom.Inkább egytlen hatalmon lévő kormány sem,és a bolsevik államszervezet sem ohajtja kiadni kezéből ezt a privilégiumot.
 
  • Tetszik
Reactions: bel

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
4 520
25 359
113
Én másképpen látom.Inkább egytlen hatalmon lévő kormány sem,és a bolsevik államszervezet sem ohajtja kiadni kezéből ezt a privilégiumot.

Én másképpen látom.Inkább egytlen hatalmon lévő kormány sem,és a bolsevik államszervezet sem ohajtja kiadni kezéből ezt a privilégiumot.

Lehet. Nem allitom, hogy nincs igazad. Szerinted miert nem akarja?
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 642
34 398
113
Lehet. Nem allitom, hogy nincs igazad. Szerinted miert nem akarja?
Összetett kérdés ez.A magyar államszervezet alapvetően még mindig egy bolsevik államdiktatúra államszervezete.Egyszerűen működnek tovább a régi reflexei.
A (mindenoldali) hatalmi elit is a régi bolsevik pártelitből jött (Gyurcsány és Orbán egyaránt KISZ titkár volt).Nekik is működnek a régi reflexeik.
 
  • Tetszik
Reactions: bel

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
4 520
25 359
113
Összetett kérdés ez.A magyar államszervezet alapvetően még mindig egy bolsevik államdiktatúra államszervezete.Egyszerűen működnek tovább a régi reflexei.
A (mindenoldali) hatalmi elit is a régi bolsevik pártelitből jött (Gyurcsány és Orbán egyaránt KISZ titkár volt).Nekik is működnek a régi reflexeik.

Oke, igy mar ertem mire gondolsz. Hat igen, ez is benne van valoszinuleg. De azt gondolom a rizikot sem akarja senki bevallalni, hogy jelentosen emelkedne a lofegyverrel elkovetett buncselekmenyek szama. Tudom, hogy extrem verzio, de egy ilyen torvenybe es a kovetkezmenyeibe egy kormany is bukhat.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 642
34 398
113
Oke, igy mar ertem mire gondolsz. Hat igen, ez is benne van valoszinuleg. De azt gondolom a rizikot sem akarja senki bevallalni, hogy jelentosen emelkedne a lofegyverrel elkovetett buncselekmenyek szama. Tudom, hogy extrem verzio, de egy ilyen torvenybe es a kovetkezmenyeibe egy kormany is bukhat.
Ha szabályozatlan és szabados fegyvertartás lenne,talán az is benne lenne a dologban.Bár megjegyzem,hogy a II.vh elött az volt.Még az 1514es jobbágylefegyverző törvények is csak rövid ideig voltak érvényben-déli végeken be se vezették gyakorlatilag.Szerbiában 20+ évig volt rengeteg fegyver kint az emberekneknél,és csak most volt belőle baj(viszont nagy,nem kicsi).És ezek full feketén tartott fegyverek voltak,ráadásul katonai fegyverek.És hát ők se vetik meg a sligovicát,balkáni ország.
Kanadai fegyvertőrvényt tartanám jó mintának.Fegyverkezelési vizsga,pszichológiai alkalmassági teszt,büntetlen előélet.Nyilván egy alkoholista,egy szabályozatlan dühkitöréseket produkáló személy nem kaphat fegyvertartásit.
Normális,hétköznapi felelős ember nem fogja halomra lőni a szomszédját,mert oda pisilt a kutyája.Viszont az is igaz,hogy a szomszéd jobban odafigyel rá,hogy ne pisiljen a kutyája más portájára,ha tudja,hogy akár le is lőhetik azt.A fegyver jelenlétének normális (vagyis fegyverviselésre alkalmas) embereket éppenhogy nagyobb megfontoltságra készteti.A régi "békebeli" udvarias becsületesség mögött bizony ott volt,hogy könnyen találhatta magát egy párbajban pisztoly csöve elött valaki,ha nem tartotta be a társadalmi normákat.
 

nyugger

Well-Known Member
2012. szeptember 30.
7 062
31 596
113
Ha szabályozatlan és szabados fegyvertartás lenne,talán az is benne lenne a dologban.Bár megjegyzem,hogy a II.vh elött az volt.Még az 1514es jobbágylefegyverző törvények is csak rövid ideig voltak érvényben-déli végeken be se vezették gyakorlatilag.Szerbiában 20+ évig volt rengeteg fegyver kint az emberekneknél,és csak most volt belőle baj(viszont nagy,nem kicsi).És ezek full feketén tartott fegyverek voltak,ráadásul katonai fegyverek.És hát ők se vetik meg a sligovicát,balkáni ország.
Kanadai fegyvertőrvényt tartanám jó mintának.Fegyverkezelési vizsga,pszichológiai alkalmassági teszt,büntetlen előélet.Nyilván egy alkoholista,egy szabályozatlan dühkitöréseket produkáló személy nem kaphat fegyvertartásit.
Normális,hétköznapi felelős ember nem fogja halomra lőni a szomszédját,mert oda pisilt a kutyája.Viszont az is igaz,hogy a szomszéd jobban odafigyel rá,hogy ne pisiljen a kutyája más portájára,ha tudja,hogy akár le is lőhetik azt.A fegyver jelenlétének normális (vagyis fegyverviselésre alkalmas) embereket éppenhogy nagyobb megfontoltságra készteti.A régi "békebeli" udvarias becsületesség mögött bizony ott volt,hogy könnyen találhatta magát egy párbajban pisztoly csöve elött valaki,ha nem tartotta be a társadalmi normákat.
Vagy ha már Európában nézegetünk, akkor a cseh fegyvertörvény is minta lehet, ami ráadásul a hülye EU direktíva korlátozó méregfogait is kihúzta
 

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
4 520
25 359
113
Ha szabályozatlan és szabados fegyvertartás lenne,talán az is benne lenne a dologban.Bár megjegyzem,hogy a II.vh elött az volt.Még az 1514es jobbágylefegyverző törvények is csak rövid ideig voltak érvényben-déli végeken be se vezették gyakorlatilag.Szerbiában 20+ évig volt rengeteg fegyver kint az emberekneknél,és csak most volt belőle baj(viszont nagy,nem kicsi).És ezek full feketén tartott fegyverek voltak,ráadásul katonai fegyverek.És hát ők se vetik meg a sligovicát,balkáni ország.
Kanadai fegyvertőrvényt tartanám jó mintának.Fegyverkezelési vizsga,pszichológiai alkalmassági teszt,büntetlen előélet.Nyilván egy alkoholista,egy szabályozatlan dühkitöréseket produkáló személy nem kaphat fegyvertartásit.
Normális,hétköznapi felelős ember nem fogja halomra lőni a szomszédját,mert oda pisilt a kutyája.Viszont az is igaz,hogy a szomszéd jobban odafigyel rá,hogy ne pisiljen a kutyája más portájára,ha tudja,hogy akár le is lőhetik azt.A fegyver jelenlétének normális (vagyis fegyverviselésre alkalmas) embereket éppenhogy nagyobb megfontoltságra készteti.A régi "békebeli" udvarias becsületesség mögött bizony ott volt,hogy könnyen találhatta magát egy párbajban pisztoly csöve elött valaki,ha nem tartotta be a társadalmi normákat.

Vagy ha már Európában nézegetünk, akkor a cseh fegyvertörvény is minta lehet, ami ráadásul a hülye EU direktíva korlátozó méregfogait is kihúzta

Igen, a cseh es kanadai nem egy rossz irany. Amit en mindenkepp szabalyoznek az a megszerzes utani allapot. Tehat koteleznem az evi minimum 3-5 alkalommal a regisztralt loter latogatast, aki elszalasztja ujra vizsgaztatnam, ha erre nem hajlando bevonnam az engedelyet… Nem tartom biztonsagosnak, hogy ha valaki vasarolt egy fegyvert on- vagy lakasvedelemre az betegye a pancelba es utana evekig meg csak kezbe se vegye.
Plusz az eroszakszervezetek dolgozoit is fel kell kesziteni, hogy a civileknel barmikor lehet fegyver.
 
  • Tetszik
Reactions: nyugger

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 642
34 398
113
Igen, a cseh es kanadai nem egy rossz irany. Amit en mindenkepp szabalyoznek az a megszerzes utani allapot. Tehat koteleznem az evi minimum 3-5 alkalommal a regisztralt loter latogatast, aki elszalasztja ujra vizsgaztatnam, ha erre nem hajlando bevonnam az engedelyet… Nem tartom biztonsagosnak, hogy ha valaki vasarolt egy fegyvert on- vagy lakasvedelemre az betegye a pancelba es utana evekig meg csak kezbe se vegye.
Plusz az eroszakszervezetek dolgozoit is fel kell kesziteni, hogy a civileknel barmikor lehet fegyver.
Szerintem is kell valamennyi kötelező gyakorlást előirni.Aki kifejezetten lakásvédelmi célra tart egy egyszerű,direkt erre tervezett fegyvert,annak nem feltétlen kell évi 5x regisztrált gyakorlaton résztvennie.
Rendvédelmi szerveknek mindenképpen fel kell készülnie rá,hogy a bűnözöknél fegyver lehet.Jelenleg ez a helyzet.
Viszont törvényesen fegyvert tartó civil ellen miért is kéne felkészülnie?Csak önkényes és törvénytelen erőszakos fellépés esetén kerülhet szembe egy erőszakszervezet törvényesen tartott és alkalmazott civil fegyverrel.
 
  • Tetszik
Reactions: nyugger and bel

reich_und_roll

Well-Known Member
2016. szeptember 27.
4 520
25 359
113
Szerintem is kell valamennyi kötelező gyakorlást előirni.Aki kifejezetten lakásvédelmi célra tart egy egyszerű,direkt erre tervezett fegyvert,annak nem feltétlen kell évi 5x regisztrált gyakorlaton résztvennie.
Rendvédelmi szerveknek mindenképpen fel kell készülnie rá,hogy a bűnözöknél fegyver lehet.Jelenleg ez a helyzet.
Viszont törvényesen fegyvert tartó civil ellen miért is kéne felkészülnie?Csak önkényes és törvénytelen erőszakos fellépés esetén kerülhet szembe egy erőszakszervezet törvényesen tartott és alkalmazott civil fegyverrel.

Figyelmen kivul hagysz egy csomo szituaciot amik addig nincsenek mig ez a torveny van. De ha legalisan lehet embereknel rejtve fegyver, akkor erre Igenis fel kell kesziteni a szerveket balesetek elekerulese erdekeben. Mert nincsenek a rendorok felkeszulve arra, hogy egy civilnel fegyvert vesznek eszre peldaul mikor pakol be az autojaba vagy mas helyzetben es ez nem azt jelenti automatikusan, hogy az illegalis fegyver. Olyan szituacio is kialakulhat, hogy egy riasztasra erkezo jaror a helyszinen fegyverest talal, akinel legalisan van fegyver es pont egy elleni iranyulo tamadast harit el vagy akadalyoz meg. Ilyen szituaciokra Szerintem nem igazan vannak felkeszitve. Es meg szamtalan peldat tudnek. Es forditva is fel kell keszitve legyenek. En peldaul pontosan tudom, hogy ha valamiert egyszer elo kell vennem a Glockomat, akkor ha megerkeznek a rendorok azonnal teszem a foldre, kezem az egben es kurva hangosan kozolom, hogy engedelyem van a fegyverre. Nem tul szerencses a kierkezo jarorok elott fegyverrel hadonaszni meg akkor sem ha engedelyed van… Tehat mind a szeveknek mind pedig a civileknek fontos a felkeszites.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 642
34 398
113
Figyelmen kivul hagysz egy csomo szituaciot amik addig nincsenek mig ez a torveny van. De ha legalisan lehet embereknel rejtve fegyver, akkor erre Igenis fel kell kesziteni a szerveket balesetek elekerulese erdekeben. Mert nincsenek a rendorok felkeszulve arra, hogy egy civilnel fegyvert vesznek eszre peldaul mikor pakol be az autojaba vagy mas helyzetben es ez nem azt jelenti automatikusan, hogy az illegalis fegyver. Olyan szituacio is kialakulhat, hogy egy riasztasra erkezo jaror a helyszinen fegyverest talal, akinel legalisan van fegyver es pont egy elleni iranyulo tamadast harit el vagy akadalyoz meg. Ilyen szituaciokra Szerintem nem igazan vannak felkeszitve. Es meg szamtalan peldat tudnek. Es forditva is fel kell keszitve legyenek. En peldaul pontosan tudom, hogy ha valamiert egyszer elo kell vennem a Glockomat, akkor ha megerkeznek a rendorok azonnal teszem a foldre, kezem az egben es kurva hangosan kozolom, hogy engedelyem van a fegyverre. Nem tul szerencses a kierkezo jarorok elott fegyverrel hadonaszni meg akkor sem ha engedelyed van… Tehat mind a szeveknek mind pedig a civileknek fontos a felkeszites.
Igen,ilyen értelemben természetesen mind a szerveket,mind a civileket fel kell késziteni.
 
  • Tetszik
Reactions: reich_und_roll