Ahhoz képest pont a német kormányzat siklatta ki, mert nem akartak egy hatalmas monopolhelyzetben lévő céget verseny nélkül.
EMBT (European Main Battle Tank) / MGCS (Main Ground Combat System)
- Téma indítója Masztiff
- Indítva
lehet hogy most már akarnának: azóta prioritás lett a honvédelem Germániában is...
A két cég amúgy is inkább kiegészíti egymást, mint versenytársak: legtöbb termékük közös...
Nem, nem az, hanem a szarul kikepzett arabok meg kurd felkelok es hasonlok, es a 2A4 sem mostani, de ezeket pontosan tudod te is... FYI ez a megjatszott ertetlenkedes eleg gyerekesen nez ki, csak szolok.
Neked lehet, de egy hkocsizonak kicsivel fontosabb, mint a te (eroltetett) szemantikai erzekenyseged.
Ha oroszok ellen kellene indulnia avagy szirek vagy plane ISIS ellen, mindegyik az utobbit valasztana, plane egy olyan gyengebben pancelozott hkban, mint a Leclerc.
Tobb okbol is: egyresz a mar emlitett gyengebb vedelme, masreszt a szinten emlitett subpar ellenfelek, harmadreszt a joval kevesebb modern ATGM (mert mondjuk egy hagyomanyos RPG meg egy Javelin egeszen mas kategoria. Az hagyjan, de Leclercnel sem tudjuk, mivel lottek anno arra Leclercre, hogyan stb - emlekeim szerint a Konkursz is eredetileg csak 500-600 RHAt tudott?)
Ez az allitas, kivancsian varom a cafolatot.
Peldaul? Konnyebb, mert szarabb a pancelzata?
Nem, a torok pelda a regi hkra es a rosszul kikepzett torokokre vilagitott ra (lasd pl a dombtetorol lovegkent hasznalt hkt) vilagitott ra, amivel pontosan azt probaltam bemutatni, hogy nagyon is szamit a hadszinter.
Baj lehet a szemeddel?
Ha valamit nem ertesz, kerdezz ra, ezt parszor mar megbeszeltuk; mint azt mar sokszor jeleztem, ez az argumentum ab auctoritate nalam nagyon nem mukodik, csak rendes ervekkel meg logikaval tudok barmit kezdeni...
Hát igen, lehet értelmesen is 3 emberes automata töltős harckocsit tervezni...
Biztosan, de a pancelzat kapcsan kerult elo a kerdes, abban pedig a leggyengebb az osszes nem-orosz hk kozott.
Dehogynem. Pontosan azert hoztam elo, mert @krisss rangatta ide valami Leclerc peldajat a Kozel-Keletrol, ami megint azt tamasztja ala, amit a torok is, es amit mondtam, hogy Ukrajnaban semeddig nem tartana a Leclerc, mert ott osszehasonlithatatlanul komolyabb korulmenyek kozott megy a cirkusz, a jobban kikepzett oroszokrol nem is beszelve (erre irtam, hogy az arabokat eleve nem tartom egy komoly haderonek.)
Huh? Gyengebb a pencelja, szinte biztosan rokkal rosszabb az eselyuk abban, hiszen nem a loszertarolo vagy barmi ilyesmi miatt fognak meghalni, hanem mert a tandem fej mar vidaman belul robban...
Abramsbol varjuk ki, milyen lesz az exportverzio, mert az elter az amerikaiak sajatjatol, amit viszont senkinek nem adnak el.
Pontosan, es erre mondtam, hogy a legrosszabb eselyuk a Leclercben van, a gyengebb pancelzat miatt, amit a szokasos nemetgyulolo korus (pl @fip7 et al) szeret elfelejteni.
Persze, gyokeresen megvaltozott a helyzet a honvedelem kapcsan. Mondjuk ettol meg a lobbik ugyanugy harcolnak...
Vagy csak FIP7 tudja, hogy megint vakon vagy, és a Leclerc páncélzata egyáltalán nem gyenge....
Ha megkérdeznélek, meg tudnád, mondani, hogy a nyílvános infók alapján mit tud, és, hogy viszonyul ez a Leopárdhoz?
Meg tudnád, mondani milyen felépítési trükkükkel érték el, hogy ne legyen belőle tűzgolyó, mint a Leopárd 2A4-ből?
Azért néha eszedbe juthatna, hogyha Kriss és fedetmókus is jelzi, hogy hülyeségeket beszélsz, akkor lehet, hogy komolyan kellene venni őket. Mert engem megvádolhatsz német utálattal, őket viszont a legkevésbé sem
A franciák nagy örömére és a változatosság kedvéért most éppen egy német-olasz-spanyol-svéd koalíció alakult a Leopard 2 utódtípus fejlesztésére. Ami érdekes, hogy a munka nagyját a Leo 2-höz hasonlóan a KMW és a Rheinmetall végezné, miközben a Leonardo és a Saab beszállítóként venne részt.
/cloudfront-us-east-2.images.arcpublishing.com/reuters/5BGQPOTUCNIAJCLB4EKNVNJFEY.jpg)
Germany forges pact for Leopard 2 successor in snub to Paris, Handelsblatt reports
Germany has signed agreements with Italy, Spain and Sweden on the development of a successor to the Leopard 2 tank, German business daily Handelsblatt reported on Wednesday.www.reuters.com
Handelsblatt azt írja, hogy maga az alap koncepción sem tudtak a németek megegyezni a franciákkal, miután utóbbiak az afrikai jelenlét miatt inkább egy könnyebb járművet preferáltak volna, míg Hansék meg vitték volna tovább a nehezebb vonalat. És azt hiszem meg is láttuk az MGCS program végét.
Megértem, hogy a franciáknak vannak egyéb szempontjaik is, de egy harckocsit nem lehet könnyűre, könnyebbre tervezni. Minél robusztusabb, annál jobb - az észerűség keretei között persze. Az Abrams-nál is arra jutottak, hogy nem lehet a jármű védelmét-képességeit tovább növelni súlynövelés nélkül. Ha Afrika miatt kell könnyebb jármű, akkor arra más megoldás kell. Vagy valami külön könnyű harckocsi, vagy valami feltápolt gyalogsági harcjármű. Az olasz Centaurora - ami még csak kerekes - például ráaplikálják a 120mm-es löveget is.
A radikális átalakítás miatt. Mert szükség volt a képességek növelésére, de a meglévő alapon ezt csak súlynövekedéssel érték volna el. Ezért kellett radikálisan átalakítani a járművet. Négy fő helyett három és azok is a páncéltestben, így a torony könnyebb lehet - többek közt. Ilyesmi. De még így is nehéz lesz. Új jármű esetén is nyilván a személyzet nélküli torony miatt kisebb súllyal lehet számolni. Nem is ez a kérdés. Hanem hogy amúgy meddig mennek el a súllyal.
Hat mert mondjuk nincs benne a turbine engine, ami onmagaban annyit nyom, mint a Leoban az egesz power pack, meg a Holdrol is latszik a hokepe...
A Honeywell AGT1500 tömege 1134 kg, az MTU 873-Ka501 meg 2200 kg.
az RM leopárd autotöltőjére kiváncvsi lennék . mondjuk a kumulatív/repesz állítható hatású gránáttal a lőszermennyiség még elégséges is lehet. bár én meghagynák némi általános repeszgránátot mint nagy pusztítóerejű... 120 assal még akkora gond nincs egy esetleges 130 as löveg esetén viszont kevés. vagy legalábbis nagyon specializált feladatok végrehajtását teszi inkább lehetővé mint általános használatot. (általános használatra nem árt a repeszromboló ha jó sok.) mondjuk egy jó rcws jó fegyverzettel elég sok helyre meg tud sporolni némi gránátot.
EMBT. teknologiai demo színt lessz kb pár száz db nagyon maximum aztán viszik a teknologiát... újgenerációs harckocsi. mik is a követelményei? és ezek a követelmények milyen háborús tapasztalatok alapján születtek? mi lessz a legnagyobb újítás? vagy a topp 3? harckocsinál milyen gyakori az hogy hirtelen ugrik egy generációt és nem szépen típusról típusra altípusról altítusra fejlődik?
Nem emlekszem a szamokra, de valami eszement nehez a turbine engine, meg az USMC ismerosom magyarazta, hogy nincs is field service hozza (nem tudjak kiemelni sem), mig a Leot akar egy mezon is szetszerelik... nagyon nem banta, hogy megszunt naluk a hk.
Akkor nézd meg mielőtt posztolsz!
Mint látod nem az.
Akkor az ismerősöd nem ért a témához. Az Abrams power pack harctéri körülmények között történő cseréjére a szintidő 30 perc, Leopard 2 esetén én 35 percről tudok, tehát gyakorlatilag azonos.
Volt itt évekkel ezelőtt (talán 5-7) egy nagyobb eszmecsere a turbina vs dízel kapcsán és ott asszem az jött elő, hogy a turbinák esetében a turbinalapátok és azok bevonata a legnagyobb javítási kihívás. De általánosságban ezeket a powerpack-eket szimplán kiemelik, beraknak egy újat aztán majd a hátsó vonalaknál ráérnek a sérültet megjavítani
Ami a tömeget illeti, ott nagy hirtelen egy 1990-es doksit találtam a TMEPS (hosszában behelyzett powerpack), amiben 15200 fontban adták meg annak a tömegét
Igen, de ezt nem cserélik, hanem hatra kell vinni mar a cserehez is.
Jézusom, majdnem 7 tonna.
Nem csoda, ha nem tudják cserélni sem elöl...
Mint látod, az, lasd feljebb.
Pont erre mondta, hogy ez nem megy elöl, mert qrva nehéz, meg ilyesmi.Akkor az ismerősöd nem ért a témához. Az Abrams power pack harctéri körülmények között történő cseréjére a szintidő 30 perc, Leopard 2 esetén én 35 percről tudok, tehát gyakorlatilag azonos.
Nem baj, itt vagy te nekünk, aki jobban tudja a fotelből... Beteszel egy képet, amin fogalmunk nincs, mi tortenik, de te megmondod, mi volt a harctéri eljárás a Marinesnal...