Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

senkineksenkije

Well-Known Member
2020. november 22.
549
4 989
93
A kisker áramár lakosságnak - a rezsi rizsa miatt - évek óta változatlan, 5 Ft / kWh csak fogyasztási korlátot toltak rá. Hogy miért kell ezt kiegészíteni 36 - Ft ra, és ezzel ki jár még jól, lehet rajta gondolkodni. De a lakossági áram kereskedője biztos hogy hatalmasat bukik rajta, ezért a veszteségeiket a vállalkozókon hajtják be 80 Ft / kWh feletti áram alapárral.
Cserébe a lakosság Uniós szinten nem fizetést, segélyt kap, az utolsó helyért vívott ádáz küzdelemben már csak Bulgária van előttünk.
Ukrajnában ugyanazt csinálták csak sokkal nagyobb mértékben - látjuk hogy hova került az ország gazdaságilag.

Így is ugyis az alkalmazottak bukják ezt az energia áremelkedési pénzt - mert a vállalkozó beépíti áraiba..

Ha megnézzük az EU államait, az ott uralkodó fogyasztói áram árnak sincs sok köze a nagykereskedelmi országos árakhoz. Minden állam variál valamerre. Németeknél kifizettetik a lakossággal a nagykereskedelemben tapasztalható többszörös árugrást - eredményeképp 150 Ft felett van 1 kWh áram ára. Most szüntetik meg ott a kedvezményes tarifát éjszakai autó töltésre és hőszivattyús fűtésre.
"A kisker áramár lakosságnak - a rezsi rizsa miatt - évek óta változatlan, 5 Ft / kWh csak fogyasztási korlátot toltak rá. Hogy miért kell ezt kiegészíteni 36 - Ft ra,"

Ne haragudj, de a 36 Ft/kWh már elég régóta stagnál. Az, hogy a számlán részekre bontva látod az árat, az nem a fidesz sara.

Az még azoké a köröké, amelyek nagyon szeretik a versenyt, de versenytárs nélkül. Sikerült bevezetni a tőzsdei áramkereskedést és ebből kis KFT-k kurva jó profitáltak, amelyeknek semmi közük nem volt a villamos energiához. Volt pár személyes irodájuk és pár Ft-al aláígértek az energia cégeknek. Amikor változtak az árak persze a velük szerződött fogyasztókat pácban hagyták.

Akkor kellett felbontani az addig egy összegben kezelt árat részekre. Áramár, rendszerhasználati díj és a függelékek. Először ~50-50% volt. Ez roppant igazságtalan volt az előállító műszaki létesítményekkel szemben, de az erősebb kutya... Most szerintem megint eléggé igazságtalan, de úgy látszik ez olyan hinta-palinta. Ezen az elven fel kellene tüntetni pl. az 1 kg kenyér árát részletezve. De, ezt már nem merték meglépni.

Nekem volt részem benne, amikor 2002-2010-ig akár negyedévente is emelték az áramárat. Érdekes módon mindig a fogyasztók érdekei miatt. Még véletlenül sem a külföldi tulajdonosok nyeresége miatt. Az jó volt?
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
1 850
14 804
113
"A kisker áramár lakosságnak - a rezsi rizsa miatt - évek óta változatlan, 5 Ft / kWh csak fogyasztási korlátot toltak rá. Hogy miért kell ezt kiegészíteni 36 - Ft ra,"

Ne haragudj, de a 36 Ft/kWh már elég régóta stagnál. Az, hogy a számlán részekre bontva látod az árat, az nem a fidesz sara.

Az még azoké a köröké, amelyek nagyon szeretik a versenyt, de versenytárs nélkül. Sikerült bevezetni a tőzsdei áramkereskedést és ebből kis KFT-k kurva jó profitáltak, amelyeknek semmi közük nem volt a villamos energiához. Volt pár személyes irodájuk és pár Ft-al aláígértek az energia cégeknek. Amikor változtak az árak persze a velük szerződött fogyasztókat pácban hagyták.

Akkor kellett felbontani az addig egy összegben kezelt árat részekre. Áramár, rendszerhasználati díj és a függelékek. Először ~50-50% volt. Ez roppant igazságtalan volt az előállító műszaki létesítményekkel szemben, de az erősebb kutya... Most szerintem megint eléggé igazságtalan, de úgy látszik ez olyan hinta-palinta. Ezen az elven fel kellene tüntetni pl. az 1 kg kenyér árát részletezve. De, ezt már nem merték meglépni.

Nekem volt részem benne, amikor 2002-2010-ig akár negyedévente is emelték az áramárat. Érdekes módon mindig a fogyasztók érdekei miatt. Még véletlenül sem a külföldi tulajdonosok nyeresége miatt. Az jó volt?
Minden nagyfogyasztó, vállalkozás 2 számlát kap , amely teljesen különválasztja az áramot mint energia és ennek az ára, valamint az hhez kapcsolódó szolgáltatások és kölünböző állami adók (Robon Hood, jövedoki adó stb.

Azért kell külön kezelni, mert a modern világban ezt most teljesen külön lehet és kell egymástól választani.

Az áram ára az erőművi hálózatra az erőművek által betöltött energia ára, az azt megvásárló, fogyasztónak eladó kereskedő nyereségével növelt ár.

Az előállított áramot viszont oda kell szállítani az országos (nemzetközi) hálózatból a fogyasztóhoz . Ennek külön fuvarozási költsége van, mert az elosztó hálózatot üzemeltetni karbantartani, valamint fejleszteni kell + nyereség. Ennek a költségnem nincs köze az áram mint energiahordozó árának - közvetlenül, csak annyi hogy az áram szállítására szakosodott "fuvarozó" cégről van szó.

Emiatt a hálózati (fuvarozási) szolgáltatást nyújtó cég az mindíg a fizikai értékesítési helyhez kötött cég, hiszen az ő drótja lóg be az ingatlanhoz. Azt az egyet választhatja a fogyasztó akár tetszik akár nem. A fuvarozási díjban nincs verseny mert egy induló van a szolgáltatásra, csak állami szabályozás..

Visszatérve az ármakereskedőre, amely a villanyt adja el a fogyasztónak - a vásárló elviekben bármely, a Magyarországra bejegyzett cég közül választhat, amely biztosítani tudja - kellő tőke tartalékkal is rendelkezve, folyamatos állami ellenőrzés mellett- a folyamatos energia ellátást.
Itt van most egy korlát, hogy 3X80 A betáplálás fölött lehet csak a kereskedőket árakban, és feltételekben megversenyeztetni.
Tehát a kisfogyasztó egy számlában kapja meg a két szolgáltatás + adók, terhek számláját.

Hogy leegyszerűsítsem, ez olyan mint amikor pld Kínából az Alibabán veszel egy terméket 100 Euróért. Ennyiért csak az áru árát vetted meg, de azt még le kell szállítani ide magyarba pld. 20 Eurós költséggel. Tehát az árut előállító és az azt eladó, és az azt célbajuttató szervezet (áru fuvarozó) az teljesen más feladatot lát el, más a funkciójuk teljesen.

Ennél egyszerűbben nem tudom már a két, teljesen más funkció árát működését elmagyarázni..

Az áram számlázásával kapcsolatosan Magyarországon én fejlesztettem ki 1985 - 1990 között a fogyasztásmérők leolvasását hordozható kézi számítógépek segítségével. Ezt láthatjátok a gázos, vizes leolvasóknál is. Ezt Ukrajnában egy nemzetközi szinpoziumon be is mutattam élőben müködni de erre az ukránoknak a miniszterhelyettesük szerint akkor nem volt pénzük. Ezért Kárpátalján az összes szolgáltatás leolvasója még mindíg ceruzával és papírral dolgozik..

Elég régen kezdtem a szakmát, akkor 42 fillérért kaptam az áram árát mint dolgozó. Voltam az áramszolgáltató által a rendőrséghez delegált, Igazságügyi Szakértő is széles témakörben.. valamint 30 évig nagykereskedő saját cégemmel. Nekem egyszerű és világos a számlázási renszer működés (az egész EU-ban így működik), de ha kérdésed van, nyugodtan tedd fel.
 

senkineksenkije

Well-Known Member
2020. november 22.
549
4 989
93
Minden nagyfogyasztó, vállalkozás 2 számlát kap , amely teljesen különválasztja az áramot mint energia és ennek az ára, valamint az hhez kapcsolódó szolgáltatások és kölünböző állami adók (Robon Hood, jövedoki adó stb.

Azért kell külön kezelni, mert a modern világban ezt most teljesen külön lehet és kell egymástól választani.

Az áram ára az erőművi hálózatra az erőművek által betöltött energia ára, az azt megvásárló, fogyasztónak eladó kereskedő nyereségével növelt ár.

Az előállított áramot viszont oda kell szállítani az országos (nemzetközi) hálózatból a fogyasztóhoz . Ennek külön fuvarozási költsége van, mert az elosztó hálózatot üzemeltetni karbantartani, valamint fejleszteni kell + nyereség. Ennek a költségnem nincs köze az áram mint energiahordozó árának - közvetlenül, csak annyi hogy az áram szállítására szakosodott "fuvarozó" cégről van szó.

Emiatt a hálózati (fuvarozási) szolgáltatást nyújtó cég az mindíg a fizikai értékesítési helyhez kötött cég, hiszen az ő drótja lóg be az ingatlanhoz. Azt az egyet választhatja a fogyasztó akár tetszik akár nem. A fuvarozási díjban nincs verseny mert egy induló van a szolgáltatásra, csak állami szabályozás..

Visszatérve az ármakereskedőre, amely a villanyt adja el a fogyasztónak - a vásárló elviekben bármely, a Magyarországra bejegyzett cég közül választhat, amely biztosítani tudja - kellő tőke tartalékkal is rendelkezve, folyamatos állami ellenőrzés mellett- a folyamatos energia ellátást.
Itt van most egy korlát, hogy 3X80 A betáplálás fölött lehet csak a kereskedőket árakban, és feltételekben megversenyeztetni.
Tehát a kisfogyasztó egy számlában kapja meg a két szolgáltatás + adók, terhek számláját.

Hogy leegyszerűsítsem, ez olyan mint amikor pld Kínából az Alibabán veszel egy terméket 100 Euróért. Ennyiért csak az áru árát vetted meg, de azt még le kell szállítani ide magyarba pld. 20 Eurós költséggel. Tehát az árut előállító és az azt eladó, és az azt célbajuttató szervezet (áru fuvarozó) az teljesen más feladatot lát el, más a funkciójuk teljesen.

Ennél egyszerűbben nem tudom már a két, teljesen más funkció árát működését elmagyarázni..

Az áram számlázásával kapcsolatosan Magyarországon én fejlesztettem ki 1985 - 1990 között a fogyasztásmérők leolvasását hordozható kézi számítógépek segítségével. Ezt láthatjátok a gázos, vizes leolvasóknál is. Ezt Ukrajnában egy nemzetközi szinpoziumon be is mutattam élőben müködni de erre az ukránoknak a miniszterhelyettesük szerint akkor nem volt pénzük. Ezért Kárpátalján az összes szolgáltatás leolvasója még mindíg ceruzával és papírral dolgozik..

Elég régen kezdtem a szakmát, akkor 42 fillérért kaptam az áram árát mint dolgozó. Voltam az áramszolgáltató által a rendőrséghez delegált, Igazságügyi Szakértő is széles témakörben.. valamint 30 évig nagykereskedő saját cégemmel. Nekem egyszerű és világos a számlázási renszer működés (az egész EU-ban így működik), de ha kérdésed van, nyugodtan tedd fel.
Hát elég nehézkes volt a PSION-ok kezelésének a betanítása. Az adatok kiadása és visszaolvasása és továbbítása kezdetben nem volt valami könnyű, de forradalmasította a leolvasások kezelését és a számlázást is.
 
  • Tetszik
Reactions: Sunlight56 and enzo

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 090
32 624
113

Vannak érdekes állítások benne. Pakson tényleg háromszor-ötször annyian dolgoznak, mint indokolt lenne?

"a jelenleg működő magyar atomerőmű, vagyis mondjuk úgy, hogy Paks1 sokkal nagyobb létszámmal működik, mint ami a nemzetközi tapasztalatok alapján indokolt lenne. Ráadásul nem is kicsivel. Az egyik, szakértők által szerkesztett honlap, a world-nuclear.org szerint egy tipikus, egy gigawatt teljesítményű atomerőműben 500-800 fő dolgozik. Ezzel szemben az MVM honlapja szerint a mi Paks1-ünkben összesen 5000 ember dolgozik! Ez azt jelenti, hogy a létszám az indokoltnak a többszöröse"
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 1711

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 090
32 624
113
Az előzőhöz: igaz Csernobilban (családtagokkal együtt) egy kisvárosnyi ember dolgozott... szóval lehet orosz erőműveknél nem sok.
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby
T

Törölt tag 1711

Guest

Vannak érdekes állítások benne. Pakson tényleg háromszor-ötször annyian dolgoznak, mint indokolt lenne?

"a jelenleg működő magyar atomerőmű, vagyis mondjuk úgy, hogy Paks1 sokkal nagyobb létszámmal működik, mint ami a nemzetközi tapasztalatok alapján indokolt lenne. Ráadásul nem is kicsivel. Az egyik, szakértők által szerkesztett honlap, a world-nuclear.org szerint egy tipikus, egy gigawatt teljesítményű atomerőműben 500-800 fő dolgozik. Ezzel szemben az MVM honlapja szerint a mi Paks1-ünkben összesen 5000 ember dolgozik! Ez azt jelenti, hogy a létszám az indokoltnak a többszöröse"
kurucnak alapból nem hiszek, mióta saját szememmel láttam egy magyar ember által elkövetett halálos kimenetelű bűncselekményt amin a halott rokonsága, meg úgy általában a helyi cigányság okkal felbolydult és ezt úgy állították be, mintha meg akartak volna lincselni egy ártatlan embert aki csak munkát adott nekik...


NEI, amire hivatkoznak is leírja, hogy világszinten kb. 100.000 elsődleges és 475000 összlétszám dolgozik a nukleáris iparban.


Ugyanitt írják, hogy GW-onként 500-800 dolgozó, ami 2 GW-s Paks esetében 1000-1600 közvetlen és 4750-7600 összlétszámot jelent, úgyhogy pont a az alsó végén van a nemzetközi normának...
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
1 850
14 804
113
Hát elég nehézkes volt a PSION-ok kezelésének a betanítása. Az adatok kiadása és visszaolvasása és továbbítása kezdetben nem volt valami könnyű, de forradalmasította a leolvasások kezelését és a számlázást is.
1985-ben az igazgatóm egy beszélgetésünk során megemlítette hogy az USA-ban a mérő leolvasásra különböző kisérleteket végeznek korszerű technikai eszközök felhasználásával.
Így jött az ötletem hogy itt Magyarországon is ezt hasonlóképpen meg tudjuk valósítani.. Újítást kellett beadnom közösen az igazgatómmal, így kaptunk zöld utat a fejlesztésre.
A PSION volt valóban az első kezdő számítógép, amire a programot megírtuk. Azért erre esett a választásom, mert ez volt a legolcsóbb, még éppen használható kéziszámítógép. A PSION Magyarország ügyvezetőjével, Dés Tamással jó kapcsolatot alakítottam ki, megkaptam Kelet Magyarország disztributori jogát is az áramszolgáltatói beszerzésekre.
Az ezzel kapcsolatos fejlesztéseket az MVM is figyelemmel kisérte, de nagy meglepetésemre amikor ezzel kapcsolatos tendereztetést kiírták, az ezen részt vevő kéziszámítógép típusok sorában nem láttam a PSION gépet.. Úgy látszott a fejlesztésből üzletileg mások akartak profitálni. Szóltam Dés Tamásnak, és a tendereztetés értékelése előtt sikerült a PSION kézigépet is felvenni a listába.

Természetesen az ár - érték arányban ez volt az annak idején legjobb választás, és megnyerte a tendert.
 

alali77

Well-Known Member
2011. szeptember 19.
4 081
10 263
113
kurucnak alapból nem hiszek, mióta saját szememmel láttam egy magyar ember által elkövetett halálos kimenetelű bűncselekményt amin a halott rokonsága, meg úgy általában a helyi cigányság okkal felbolydult és ezt úgy állították be, mintha meg akartak volna lincselni egy ártatlan embert aki csak munkát adott nekik...


NEI, amire hivatkoznak is leírja, hogy világszinten kb. 100.000 elsődleges és 475000 összlétszám dolgozik a nukleáris iparban.


Ugyanitt írják, hogy GW-onként 500-800 dolgozó, ami 2 GW-s Paks esetében 1000-1600 közvetlen és 4750-7600 összlétszámot jelent, úgyhogy pont a az alsó végén van a nemzetközi normának...
Jó, azért egész más ha valahol van 4-5-10-50 atomerőmű - ott a kapcsolt vállalkozások több telephelyet is ki tudnak szolgálni, nekünk csak egy van.
Ráadásul ez egy 4 reaktoros telephely, gondolom kevesebb dolgozó kell ha ez a teljesítmény 1-2 reaktorból jön ki.
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 090
32 624
113
A PSION volt valóban az első kezdő számítógép, amire a programot megírtuk. Azért erre esett a választásom, mert ez volt a legolcsóbb, még éppen használható kéziszámítógép. A PSION Magyarország ügyvezetőjével, Dés Tamással jó kapcsolatot alakítottam ki, megkaptam Kelet Magyarország disztributori jogát is az áramszolgáltatói beszerzésekre.
Az ezzel kapcsolatos fejlesztéseket az MVM is figyelemmel kisérte, de nagy meglepetésemre amikor ezzel kapcsolatos tendereztetést kiírták, az ezen részt vevő kéziszámítógép típusok sorában nem láttam a PSION gépet.. Úgy látszott a fejlesztésből üzletileg mások akartak profitálni. Szóltam Dés Tamásnak, és a tendereztetés értékelése előtt sikerült a PSION kézigépet is felvenni a listába.

Természetesen az ár - érték arányban ez volt az annak idején legjobb választás, és megnyerte a tendert.

Psion HC-ről van szó gondolom? Rémlik, hogy láttam leolvasók kezében valami ilyesmit. Komoly, mármint a sztori. 1985-ben már ez kapható volt? Pláne Magyarországon?

 

megazez

Well-Known Member
2018. július 22.
7 471
24 103
113

Vannak érdekes állítások benne. Pakson tényleg háromszor-ötször annyian dolgoznak, mint indokolt lenne?

"a jelenleg működő magyar atomerőmű, vagyis mondjuk úgy, hogy Paks1 sokkal nagyobb létszámmal működik, mint ami a nemzetközi tapasztalatok alapján indokolt lenne. Ráadásul nem is kicsivel. Az egyik, szakértők által szerkesztett honlap, a world-nuclear.org szerint egy tipikus, egy gigawatt teljesítményű atomerőműben 500-800 fő dolgozik. Ezzel szemben az MVM honlapja szerint a mi Paks1-ünkben összesen 5000 ember dolgozik! Ez azt jelenti, hogy a létszám az indokoltnak a többszöröse"
Ez kamu szerintem, pakson gépészből és vill. karbantartóból hiány van. Irodista pont elég, kiszolgálókból sincs az a hajmeresztően sok.
Ja és műszakonként veszed a 500-800-at.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
1 850
14 804
113
Psion HC-ről van szó gondolom? Rémlik, hogy láttam leolvasók kezében valami ilyesmit. Komoly, mármint a sztori. 1985-ben már ez kapható volt? Pláne Magyarországon?

Ennél korábbi modelleken kezdtük a fejlesztést. 85-ben még csak az Organizer I létezett.
Külön Datapackot használtunk adattárolásra, először 16K , majd 64K kapacitással.

 

senkineksenkije

Well-Known Member
2020. november 22.
549
4 989
93
1985-ben az igazgatóm egy beszélgetésünk során megemlítette hogy az USA-ban a mérő leolvasásra különböző kisérleteket végeznek korszerű technikai eszközök felhasználásával.
Így jött az ötletem hogy itt Magyarországon is ezt hasonlóképpen meg tudjuk valósítani.. Újítást kellett beadnom közösen az igazgatómmal, így kaptunk zöld utat a fejlesztésre.
A PSION volt valóban az első kezdő számítógép, amire a programot megírtuk. Azért erre esett a választásom, mert ez volt a legolcsóbb, még éppen használható kéziszámítógép. A PSION Magyarország ügyvezetőjével, Dés Tamással jó kapcsolatot alakítottam ki, megkaptam Kelet Magyarország disztributori jogát is az áramszolgáltatói beszerzésekre.
Az ezzel kapcsolatos fejlesztéseket az MVM is figyelemmel kisérte, de nagy meglepetésemre amikor ezzel kapcsolatos tendereztetést kiírták, az ezen részt vevő kéziszámítógép típusok sorában nem láttam a PSION gépet.. Úgy látszott a fejlesztésből üzletileg mások akartak profitálni. Szóltam Dés Tamásnak, és a tendereztetés értékelése előtt sikerült a PSION kézigépet is felvenni a listába.

Természetesen az ár - érték arányban ez volt az annak idején legjobb választás, és megnyerte a tendert.
Nem az MVM volt a szolgáltatók birtokosa. Akkor még az ÁSZ-ok (ÉMÁSZ, TITÁSZ, DÉMÁSZ, DÉDÁSZ, ÉDÁSZ) fedték le az ország ellátási területét. Így az ÁSZ-ok kezdték el az adatrögzítős leolvasást.
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
1 850
14 804
113
Nem az MVM volt a szolgáltatók birtokosa. Akkor még az ÁSZ-ok (ÉMÁSZ, TITÁSZ, DÉMÁSZ, DÉDÁSZ, ÉDÁSZ) fedték le az ország ellátási területét. Így az ÁSZ-ok kezdték el az adatrögzítős leolvasást.
Az MVM-ben döntötték el, hogy hardware szempontból melyik készülék típussal lehet a mérőleolvasást elkezdeni. Úgy emlékszem h akkor kb 6 készüléktípus jutott be a válogatóba. A központi döntés után az egyes ÁSZ-ok valóban önállóan kezdték meg a készülékek beszerzését a saját forrásaikból. A DÉMÁSZ pld tendereztetett, a TITÁSZ pedig tender nélkül, kihagyva a területi disztribútort, közvetlen rendelte le a PSION Magyarországtól az első adag PSION-t mintegy 30 - 50 milliós értékekben.
Én ezzel a konstrukciómmal jutottam ki Kárpátaljára, Ukrajnába azt bemutatni Ukrajna energiaügyi miniszterhelyettes előtt.. Ez valamikor 89 vagy 90-ben volt.
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 551
74 518
113
Az új paksi blokkok manőverezőképessége...

A villamosenergia-rendszerben minden egyes pillanatban annyi villamos teljesítménynek kell rendelkezésre állnia, amennyit a fogyasztók igényelnek. Az időjárásfüggő megújuló energia térnyerése miatt a rendszer teljesítményegyensúlyának megtartása egyre nagyobb kihívás. Ennek okán az újonnan épülő atomerőművel szemben is elvárás, hogy a teljesítménye bizonyos határokon belül változtatható, „manőverezhető” legyen.

tn4-view6.jpg
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 090
32 624
113
Az új paksi blokkok manőverezőképessége...

A villamosenergia-rendszerben minden egyes pillanatban annyi villamos teljesítménynek kell rendelkezésre állnia, amennyit a fogyasztók igényelnek. Az időjárásfüggő megújuló energia térnyerése miatt a rendszer teljesítményegyensúlyának megtartása egyre nagyobb kihívás. Ennek okán az újonnan épülő atomerőművel szemben is elvárás, hogy a teljesítménye bizonyos határokon belül változtatható, „manőverezhető” legyen.

tn4-view6.jpg

Zöldidiotizmus.
 

misinator

Well-Known Member
2011. október 5.
4 386
10 963
113
kurucnak alapból nem hiszek, mióta saját szememmel láttam egy magyar ember által elkövetett halálos kimenetelű bűncselekményt amin a halott rokonsága, meg úgy általában a helyi cigányság okkal felbolydult és ezt úgy állították be, mintha meg akartak volna lincselni egy ártatlan embert aki csak munkát adott nekik...


NEI, amire hivatkoznak is leírja, hogy világszinten kb. 100.000 elsődleges és 475000 összlétszám dolgozik a nukleáris iparban.


Ugyanitt írják, hogy GW-onként 500-800 dolgozó, ami 2 GW-s Paks esetében 1000-1600 közvetlen és 4750-7600 összlétszámot jelent, úgyhogy pont a az alsó végén van a nemzetközi normának...
Ha csak 20% igaz egy hírtartalomban, akkor a maradék 80%-ot is elhiszik az emberek.
Ez van.

Megismerni kell, hogy melyik hírgyárnak mik a vesszőparipái, finanszírozói, azoknak mik a céljaik, s azokat a híreket minimum fenntartással kell kezelni.
A veszprémi állatkert született a kis zsiráfban híreket viszont nyugodtan, kételkedés nélkül el lehet hinni bármelyik médiákoknak'.
Én beleolvasok a vadhajtásokba, meg a 444-be is, a kurucba is (ezeknél leginkább csak linkelt híreket).
A 24.hu-ban meg a kis zsiráfosakat.;)

On topik:
Villamos energiatermelésben - is - meg a HTKA-ból tájékozódom:hadonaszos:
 

Sunlight56

Well-Known Member
2022. március 1.
1 850
14 804
113
Az új paksi blokkok manőverezőképessége...

A villamosenergia-rendszerben minden egyes pillanatban annyi villamos teljesítménynek kell rendelkezésre állnia, amennyit a fogyasztók igényelnek. Az időjárásfüggő megújuló energia térnyerése miatt a rendszer teljesítményegyensúlyának megtartása egyre nagyobb kihívás. Ennek okán az újonnan épülő atomerőművel szemben is elvárás, hogy a teljesítménye bizonyos határokon belül változtatható, „manőverezhető” legyen.

Jelenleg Paks I. et berakták a tercier szabályozási körbe. Ezáltal üzemszerűen, "jogosan" lehet rángatni a blokkok kimenő villamos teljesítményét. Gondolom a Duna vizét fűtik fel a felesleges hővel, ha csak ideiglenes, 1 2 napos csökkentésről van szó. Környezetesek, lehet a kérdésnek utánajárni, h így van e..

UIa2udf.jpg


Itt láthatjátok hogy a "Zöldség" hatására az elosztóhálózati ár 0 és 250 Euró / MWh érték között ugrál, mintha megbolondult volna, és a piros mezőn láthatjátok a Paksi rángatódzásokat is..

Itt a francia "elrettentő" (Zöldtöl) tavaly nyári példa:
fUMLuqO.jpg


Itt a hétfői, 40 200 MW-ról lerángatták a reagtorok teljesítményét vasárnapig 23 600 MW-ra. Ez több mint 8 Paks I-nyi kényszer leszabályozás (16 000 MW felett) . Közeben majdnem minden nap a villany ára 0 és 120 Euró / MWh körül vonaglik le s fel.. Lehet erre ésszerű villamosenergetikai távlati programot felépíteni?

Amit a cikkben idéztél, itt a mikroreactorokkal elérhető, akár ms válaszidejű szabályozási lehetőség - energia közösségek létrehozásával:
AcBUBQz.jpg


A maximális villamos teljesítmény 5 MW, emellett keletkezik 8 MW hő is, amely távvezetéken , fűti a városkát is. Teljes terheléssel a kamionban szállítható atomreaktorban 8 évente egyszer kell az üzemanyagrudakat cserélni - amit a helyszinen is el lehet végezni. Emellet besegíthet napenergia és szélkerék vagy más termelési mód is, de a lényeg - az alaperőmű atomos..
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
13 090
32 624
113
Jelenleg Paks I. et berakták a tercier szabályozási körbe. Ezáltal üzemszerűen, "jogosan" lehet rángatni a blokkok kimenő villamos teljesítményét. Gondolom a Duna vizét fűtik fel a felesleges hővel, ha csak ideiglenes, 1 2 napos csökkentésről van szó. Környezetesek, lehet a kérdésnek utánajárni, h így van e..

Pakson meg mivel a Duna hőmérséklete nyáron nem mehet 25°C fölé, az új blokkokat szerintem hűtőtornyos hűtéssel kellene megépíteni, csak nyilván az drága.


A maximális villamos teljesítmény 5 MW, emellett keletkezik 8 MW hő is, amely távvezetéken , fűti a városkát is. Teljes terheléssel a kamionban szállítható atomreaktorban 8 évente egyszer kell az üzemanyagrudakat cserélni - amit a helyszinen is el lehet végezni. Emellet besegíthet napenergia és szélkerék vagy más termelési mód is, de a lényeg - az alaperőmű atomos..

Kérdés mit szólnának a zöldek az ilyen "körzeti reaktorokhoz". De jogos biztonsági aggályok is felmerülhetnek, például terrorizmus.
 
  • Tetszik
Reactions: Törölt tag 1711

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 645
46 612
113
Jelenleg Paks I. et berakták a tercier szabályozási körbe. Ezáltal üzemszerűen, "jogosan" lehet rángatni a blokkok kimenő villamos teljesítményét. Gondolom a Duna vizét fűtik fel a felesleges hővel, ha csak ideiglenes, 1 2 napos csökkentésről van szó. Környezetesek, lehet a kérdésnek utánajárni, h így van e..

UIa2udf.jpg


Itt láthatjátok hogy a "Zöldség" hatására az elosztóhálózati ár 0 és 250 Euró / MWh érték között ugrál, mintha megbolondult volna, és a piros mezőn láthatjátok a Paksi rángatódzásokat is..

Itt a francia "elrettentő" (Zöldtöl) tavaly nyári példa:
fUMLuqO.jpg


Itt a hétfői, 40 200 MW-ról lerángatták a reagtorok teljesítményét vasárnapig 23 600 MW-ra. Ez több mint 8 Paks I-nyi kényszer leszabályozás (16 000 MW felett) . Közeben majdnem minden nap a villany ára 0 és 120 Euró / MWh körül vonaglik le s fel.. Lehet erre ésszerű villamosenergetikai távlati programot felépíteni?

Amit a cikkben idéztél, itt a mikroreactorokkal elérhető, akár ms válaszidejű szabályozási lehetőség - energia közösségek létrehozásával:
AcBUBQz.jpg


A maximális villamos teljesítmény 5 MW, emellett keletkezik 8 MW hő is, amely távvezetéken , fűti a városkát is. Teljes terheléssel a kamionban szállítható atomreaktorban 8 évente egyszer kell az üzemanyagrudakat cserélni - amit a helyszinen is el lehet végezni. Emellet besegíthet napenergia és szélkerék vagy más termelési mód is, de a lényeg - az alaperőmű atomos..
A paksi "rángatódzásokat" nem a termelés szabályozás okozza, hanem mert elérték a Duna környezetvédelmi terhelésének határértékét.
Különben ez a leterhelés idejéből, és mennyiségéből egyértelmű is. Ilyen leterhelést max. karbantartás, vagy üzemzavar indokolna. De mivel nem komplett blokknyi (25%) a leterhelés, és lépcsőzetesen történt, így már akkor biztos voltam az okában, mielőtt megkerestem volna az erőművi kommunikációt.