Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

[molnibalage]

Kész, ezek idióták. Azt sem tudják, hogy miről írnak...
http://www.portfolio.hu/vallalatok/...e=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link

 

[torsen]

Nem Molni akarom hergelni.
Nem tudom linkelni, bemásolom:
''Biológiai metán
Szintetikus Audi e-gas tüzelőanyag
További kapacitással bővíti az Audi a hosszú távon fenntartható módon előállított e-gas termelését. Első együttműködő partnerként a Viessmann Group új biológiai technológiával kezdte meg a szintetikus motorhajtóanyag gyártását. A próbaüzem a Hessen tartománybeli Allendorfban február 29-én hivatalosan is megkezdte működését.

Az Audi e-gas előállításának folyamata két fő lépésből, az elektrolízisből és a metánfejlesztésből áll. Az első ütem során megújuló energiaforrásokból előállított elektromos árammal vizet bontanak oxigénre és hidrogénre. Az így keletkezett hidrogén a második lépésben szén-dioxiddal lép reakcióba, melynek során szintetikus metán keletkezik. Az Audi alsó-szászországi Werlte községben működő e-gas üzemében ez kémiai-katalitikus úton, nagy nyomáson és hőmérsékleten zajlik.
A Viessmann új üzemében a metánfejlesztés tisztán biológiai folyamat, amely során speciális mikroorganizmusok veszik fel a sejtfalukon keresztül a folyadékban oldott hidrogént és szén-dioxidot, majd e molekulákból építik fel a metánmolekulákat. A folyamat közepes, mintegy öt bar nyomáson és viszonylag kis hőmérsékleten zajlik. „Ezzel már az Audi e-gas történetének új fejezetét írjuk” – emelte ki a megnyitó alkalmával Reiner Mangold, az AUDI AG hosszú távon fenntartható termékfejlesztésének vezetője. „Mintegy két éve kezdte meg Werltében az Audi a fenntartható módon készülő üzemanyagának gyártását. Emellett immár egy partnerrel is együttműködünk, aki új technológiát is hozott.” A próbaberendezés más tekintetben is mérföldkőnek számít, ugyanis egész Németországban ez az első Power-to-Gas („elektromos energiából gáz”) üzem, amely ipari méretekben állít elő biológiai úton metánt. Nagy előnye, hogy közvetlenül fel tudja használni a nyers biogázban rendelkezésre álló szén-dioxidot is, így – a kémiai úton megvalósított metánfejlesztéstől eltérően – nem igényli azt nagy koncentrációjú és tisztított formában. Ezzel új beszerzési lehetőségek nyílnak meg, mivel már kisebb, önálló biogáztisztítást nem végző szennyvíztisztítók és biogáz üzemek is szolgálhatnak a széndioxid forrásaként. "

Forrás: Autótechnika 2016/3.

 

[ozymandias]

Kész, ezek idióták. Azt sem tudják, hogy miről írnak...
http://www.portfolio.hu/vallalatok/...e=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link

Mesélj még Kincsem, hol fizetnek itt ezért!? Az a baj, hogy totálisan hülyék a portolio-nál az energiatémában...

Globális túlkínálat van olajból és gázból. USA a nem-konvencionális kitermelés miatt már exportōr, nem importōr. LNG-bōl annyi van, hogy tankereket töltöget. Ez a túlkínálat lenyomja a szén árát is.

Az LNG-bōl megfelelō infrastruktúra mellett elég komolyan lehetne diverzifikálni a beszállítókat (nem csak Gazprom, nem csak egyedi árak + plusz kizárólagos egyirányú kereskedelem,stb..), szinte kén nélküli üzem, relatíve egyszerű technológia, kisebb fajlagos CO2, neeeeeem.

Helyette nyomatják a szélerōműveket, a biomasszát (agyrém), meg a kötelezō bioetanolt. Na, ha van valami, ami nettó faszság, akkor az a bio-etanol. (drágítja az élelmiszert, sokkal kevesebb a fajlagos energiatartalolm - a fogyasztás durván másfélszeres,stb..). A napelem ugyanez a kategória.

Egyszer, de tényleg csak egyszer kellene normális végigszámolni, hogy burkolt és kevésbé burkolt támogatásokkal, CO2-kvótával súlyosbítva - fajlagos energiatartalom/CO2 kibocsáltás mellett melyik rendszer lenne a "legzöldebb".. Valami azt súgja, hogy vastagon az LNG...

 

[2ndt]

http://www.portfolio.hu/vallalatok/az-orszag-ahol-fizetnek-azert-hogy-aramot-fogyasztasz.266565.html

 

[blitzkrieg]

A levegőből szívja ki a széndioxidot egy új izlandi erőmű
https://444.hu/2017/10/19/a-levegobol-szivja-ki-a-szendioxidot-egy-uj-izlandi-eromu

"A módszerrel pillanatnyilag évi 50 tonna széndioxidot tudnak megkötni. Ez ugyan nem sok, egy átlagos amerikai háztartás éves kibocsátása"

Évente 1 családi ház széndioxidkibocsátását elnyeli. "Nagyon" hatékony... Vajon mennyi széndioxidot termeltek azzal, hogy megépítették ezt? Hány száz vagy ezer évig kellene működjön ahhoz, hogy egyáltalán a saját létrehozására fordított széndioxidot elnyelje?

 

[vilmoci]

"A módszerrel pillanatnyilag évi 50 tonna széndioxidot tudnak megkötni. Ez ugyan nem sok, egy átlagos amerikai háztartás éves kibocsátása"

Évente 1 családi ház széndioxidkibocsátását elnyeli. "Nagyon" hatékony... Vajon mennyi széndioxidot termeltek azzal, hogy megépítették ezt? Hány száz vagy ezer évig kellene működjön ahhoz, hogy egyáltalán a saját létrehozására fordított széndioxidot elnyelje?

Lerombolod az illúziót...

 

[blitzkrieg]

http://www.origo.hu/auto/20171030-betateszt-magyarorszagra-erkezett-az-elektromos-renault-zoe.html

Na ez egy elég korrekt cikk és kicsit érinti az elektromos autók közvetett széndioxid kibocsátását is.

 

[joker]

"A módszerrel pillanatnyilag évi 50 tonna széndioxidot tudnak megkötni. Ez ugyan nem sok, egy átlagos amerikai háztartás éves kibocsátása"

Évente 1 családi ház széndioxidkibocsátását elnyeli. "Nagyon" hatékony... Vajon mennyi széndioxidot termeltek azzal, hogy megépítették ezt? Hány száz vagy ezer évig kellene működjön ahhoz, hogy egyáltalán a saját létrehozására fordított széndioxidot elnyelje?

Évente ültetnének 50 fát, az is ugyanennyit kivonna a levegőből, azt meg egy személy + ásó + fél napnyi melóból meg lehet oldani szinte ingyen.

 

[blitzkrieg]

Évente ültetnének 50 fát, az is ugyanennyit kivonna a levegőből, azt meg egy személy + ásó + fél napnyi melóból meg lehet oldani szinte ingyen.

Ugyan már, a zöldeknek hogyan juthatna olyasmi az eszébe, hogy fát ültessenek? Az olyan ósdi dolog, már az ókorban is meg tudták csinálni, ráadásul még működik is. Ez a vízbűl veszi ki a zokszigént, akarom mondani levegőből a széndioxidot, sokkal trendibb.

 

[Sharid]

https://www.timesofisrael.com/oil-rich-saudi-arabia-plans-dramatic-shift-to-nuclear-power/

 

[Sharid]

nanézzük... mondjuk egymillió családnál az 50 millió fa, ami inkább 70 millió. ugyanis erdészetre ha jól emlékszem, ennyivel kell többet ültetni, hogy 50 fa megmaradjon.
lehet számolni, egyedi ültetéssel, ez legyen csemete, és 100 százalék megmarad számítással: :
4 х 4 m-es sűrűséggel 630 db facsemete / 1 hektár
5 х 4 m-es sűrűséggel 500 db facsemete / 1 hektár
5 х 5 m-es sűrűséggel 400 db facsemete / 1 hektár
6 x 6 m-es sűrűséggel 280 db facsemete / 1 hektár

lehet számolni mekkora földterület kell

ja és minimum húsz-harminc év amire akkorára nő, hogy eléri ezt a légtisztító kapacitást. persze tele lehet ültetni mondjuk akáccal, vagy hasonlóval, az nőni fog mint a bolondgomba, de aztán lesz is sírás-rívás és fogaknak csikorgatása. például
http://www.ng.hu/Termeszet/2014/01/vitak_kereszttuzeben_az_akac
http://webcache.googleusercontent.c...ilagosan-az-akacrol+&cd=1&hl=hu&ct=clnk&gl=hu
(de egész szép trollkodási próba volt)

 

[joker]

Gyengébbek kedvéért, egy fánál egy tonna CO2-t számolnak 40 év alatt, 50 fánál ez 50 tonna, és mivel évente írtam, hogy ennyit ültetnének, így nincs jelentősége, hogy egy nagyobb fa több CO2-t lebont, mint egy kisebb, mert hosszú távon számolok, még ha egyeseknek nehezebb is egy hétnél tovább előre gondolkozni. Ez fafajtánként biztosan változik valamennyire, de az elv ez, a folyamatosság és a hosszú távon gondolkodás.

 

[sirdavegd]

Gyengébbek kedvéért, egy fánál egy tonna CO2-t számolnak 40 év alatt, 50 fánál ez 50 tonna, és mivel évente írtam, hogy ennyit ültetnének, így nincs jelentősége, hogy egy nagyobb fa több CO2-t lebont, mint egy kisebb, mert hosszú távon számolok, még ha egyeseknek nehezebb is egy hétnél tovább előre gondolkozni. Ez fafajtánként biztosan változik valamennyire, de az elv ez, a folyamatosság és a hosszú távon gondolkodás.

Arról nem is beszélve, hogy az erdősítésnek milyen jótékony hatása van a helyi klímára, vízgazdálkodásra, állatvilágra.
Más kérdés, hogy a felhalmozódó biomassza miatt olykor vagy tarravágod vagy le fog égni (gyorsan langgal avgy lassan, korhadás által). Az itteni ártéri erdőben is össze-vissza nő minden, az állomany egy részét kilyuggatta a cincér, a másik felét borigatják a viharok, a többi meg növénykedik (jó, a bombatölcsérek miatt esélytelen lenne a rendes művelés).
Úgyhogy lehet mellé telepíteni faipart, biomassza erőművet.

 

[joker]

Összességében nézve több CO2-t termelnek a dízelek a drágább szervíz, drágább gyártás és energiaigényesebb üzemanyag-előállítás miatt, mint a benzinesek.
http://www.origo.hu/auto/20171031-ujabb-trukk-derult-ki-a-dizelekrol.html

Ha jól megnéznék a hibrideket, ott sem lenne minden annyira fényes, mint a szórólapokon.

 

[Törölt tag 1586]

lehet számolni mekkora földterület kell

Most csak fejben számoltam de nálam 56 millio fa 200 000 hektár, ami 2 000 km2 vagyis egy 100 x 20 km-es terület.
Esetleg másnál is ez.jön ki?
Ha jól számoltam akkor egyrészt lehet - csak úgy saccra - hogy már most van ennyi erdőterület Mo.on, de ha nincs ez akkor sem egy olyan nagy szám amit ne lehetne beerdősíteni.

 

[fip7]

Meg fát bárhova lehet ültetni. A kertedbe is.
"Sok pénzért megkötöm a vulkán lábánál a szenet" erőművet meg nem....

 

[Sharid]

magyarország területének több mint ötöde erdő.

 

[joker]

Telepített erdőnél 5 méterenként egy fával számolva négyzetkilóméterenként 40.000 fa, 2000 km2-re ez nálam 80 millió. Mindegyikre számolhatsz 40 év alatt egy tonna CO2-t, tehát évente 2 millió tonna egy ekkora feületnél. Jelenleg 5,07 tonna/fő/év a kibocsátás Magyarországon, tehát 50 millió tonna / év, így biztosan jóval több erdő van, mint a fent említett 2000 km2, igaz más növények is fotoszintetizálnak. Ezt lennebb lehet hozni több atomárammal, mert valószínűleg az ipar a legnagyobb kibocsájtó és csak a kisebbik a háztartások.

 

[molnibalage]

Fú, miről megy a diskurzus? A fatüzelés, mint biomassza nem a legértelmesebb dolog a világon. És akkor még finoman fogalmaztam...
Az erdősítésnek is megvan a maga módja, mert nagyon nem mindegy, hogy milyen fajtát és hova teszel le.
A 20%-os erdő arány az a minimum, amit évtizedekkel ezelőtt hosszútávú célként tűztek ki. Ennél magasabb is lehetne egészséges.

 

[silurusglanis]

Hetesi Zsolt fizikusnál olvastam, hogy a talaj humusztartalmának fejlesztésével lehetne a legtöbb szén-dioxidot megkötni, ebbe az erdősítés teljesen belefér.
(Keresem az egész szöveget amit erről írt de nem ígérek semmit.)