Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

[nyugger]

https://www.portfolio.hu/vallalatok...e=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link

Hát basszus ilyen szinten kommunikálni, hogy a fos valójában az nem büdös... Megáll az eszem....

Persze majd végig ott fogok kuksolni, hogy mikor lesz végre hirtelen feles ződáram aztán max másnap egy szál falloszban megyek ki az utcára mert nem tudtam ruhát mosni (közben pedig az alapból nem annyira életbiztosításnak tekinthető társasházi alumínium vezetékek rituálisan megöngyilkolják magukat egy-egy hirtelen fellépő ződáramos vételi hullám után)

 

[Fade]

Folyatnám itt a gázkérdést..

Szerintem páran itt xanax-ra kannásboroznak, keveset alszanak és tele gyomorral mennek lefeküdni, onnan vannak ezek a furcsa víziók a gázról...

Néhány megjegyzés:

- az orosz rész az EU-s gázmixben 40%, a norvégok és Algéria együtt magasabb arányt képvisel

- az európai LNG terminálok nagyon nem 100%-on futnak. Ráadásul ezek is olyan piacokon elérhetők, amelyek nem igazán képesek nagyobb mennyiségeket felszívni (pl. spanyol, portugál, direktben hozzáférnek az algériai vezetékhez..)

- Európában a gázcsővezetékek hálózata a keletről nyugatra (orosz), illetve az északról déli irányba (norvég) való ellátásra lett kiépítve.

A legnagyobb LNG terminálok nincsenek összekötve Európa többi részével, míg a saját keresletük az összeurópai töredéke.

- A második legnagyobb kihasználatlan kapacitásokkal a britek rendelkezinek, de ōk is össze vannak kötve csővezetékkel Norvégiával, Hollandiával és van saját termelésük is az Északi tengeren

- nincsenek a rendszerirányítási kérdések se kidolgozva

- USA közepébōl el kellene vinni a gázt a kikötōig

- vajon miért nem építenek LNG terminálokat mindenfelé, amikor a sok hülye az egekbe hajtja a Tesla, Apple stb. árfolyamokat!? Mert senki sem látja tisztán irányt. Mi lesz Irànnal, ott van Katar, Ausztrália a prognózisok szerint a legnagyobb kitermelō lesz, átalakulnak az utak.

Jelenleg a fō fogyasztó Kína, D-K és Japán. Akinek van tōkéje az EU-ban, az inkább beleugrik a zōdenergiás majomkodásba, mivel ott magasabb a marzs, szemben a full kiépített vezetékekkel. Nem véletlenül megy most is ennyi vezeték-projekt a németeknél sem.

LNG: Az LNG terminálok lényege sokszor nem az, hogy akár egy csepp gáz is átmenjen rajtuk. A lényeg többek közt pl az,, hogy megszünteti a monopoliumot és evvel az árak a töredékére tudnak esni. Hja ha csak egy forrásod van akkor akármennyiért adhatja az eladó ha meg kell venned, meg kell venned.
A másik fontos, hogy ellátásbiztonságot adnak, kvázi megszüntetik az Orosz gáz zsarolási ptenciált. (Hogy is volt a vicc?)

Amikor sok esetben a zöldenergia ára már elveri a nukit annyira nem gondolnám majomkodásnak.

 

[notaricon]

...
Amikor sok esetben a zöldenergia ára már elveri a nukit annyira nem gondolnám majomkodásnak.

Ezt jó lenne ha számokkal is alá tudnád támasztani.
Én is tudok szépeket bemondani, amíg nem kell bizonyítsam...

 

[Fade]

Ezt jó lenne ha számokkal is alá tudnád támasztani.
Én is tudok szépeket bemondani, amíg nem kell bizonyítsam...

pl https://en.wikipedia.org/wiki/Wind_power_in_the_United_Kingdom#Economics

Later in 2017 two offshore wind farm bids were made at a cost of £57.50/MWh for construction by 2022–23, nearly half the cost of a recent new nuclear power contract.[21]

vagy pl https://www.theguardian.com/environ...gy-costs-adds-pressure-for-government-rethink
Tories urged to look at onshore windfarms which can be built as cheaply as gas plants and deliver the same power for half the cost of Hinkley Point, says Arup

Tudom nehéz dolog elfogadni a tényeket.

 

[molnibalage]

pl https://en.wikipedia.org/wiki/Wind_power_in_the_United_Kingdom#Economics

Later in 2017 two offshore wind farm bids were made at a cost of £57.50/MWh for construction by 2022–23, nearly half the cost of a recent new nuclear power contract.[21]

vagy pl https://www.theguardian.com/environ...gy-costs-adds-pressure-for-government-rethink
Tories urged to look at onshore windfarms which can be built as cheaply as gas plants and deliver the same power for half the cost of Hinkley Point, says Arup

Tudom nehéz dolog elfogadni a tényeket.

Kérlek majd akkor gyere vissza, ha sikerül azonos paraméterekkel rendelkező áramot felmutatnod. Mik azok a paraméterek?

• Szóljál, ha majd nem lesz kötelező átvétel.
• Szóljál, ha majd szekunder szabályzásban részt vehet valaha is egy random termelő.
• Szóljál, ha majd zsinóráramként lehet eladni. Ja bocs, fizikai képtelenség.

Tehát te az alma villany árát összehasonlítottad a dinnye villany árával.

 

[Törölt tag 1711]

pl https://en.wikipedia.org/wiki/Wind_power_in_the_United_Kingdom#Economics

Later in 2017 two offshore wind farm bids were made at a cost of £57.50/MWh for construction by 2022–23, nearly half the cost of a recent new nuclear power contract.[21]

vagy pl https://www.theguardian.com/environ...gy-costs-adds-pressure-for-government-rethink
Tories urged to look at onshore windfarms which can be built as cheaply as gas plants and deliver the same power for half the cost of Hinkley Point, says Arup

Tudom nehéz dolog elfogadni a tényeket.

Minden ország szigetország viszonylag egyenletes széljárással. Értsük.
Az a Guardian cikk meg érdekes problémákat vet fel a britek vezetőinek szellemei képességeiről.

 

[fip7]

A meleg komoly drágulást okozott az áramtőzsdéken, + kiderült, hogy verőfényes napsütésben sem muzsikálnak túl jól a napelemek:
http://www.origo.hu/itthon/20180806-harfas-zsolt-a-kijozanito-forrosag.html

 

[notaricon]

pl https://en.wikipedia.org/wiki/Wind_power_in_the_United_Kingdom#Economics

Later in 2017 two offshore wind farm bids were made at a cost of £57.50/MWh for construction by 2022–23, nearly half the cost of a recent new nuclear power contract.[21]

vagy pl https://www.theguardian.com/environ...gy-costs-adds-pressure-for-government-rethink
Tories urged to look at onshore windfarms which can be built as cheaply as gas plants and deliver the same power for half the cost of Hinkley Point, says Arup

Tudom nehéz dolog elfogadni a tényeket.

Régóta kínoz az érzés, hogy nem tudom eldönteni vajon ilyenkor sajnálatot, vagy dühöt kellene érezzek.
Dühöt az oktatás és az általános ismeretterjesztés minősége és ennek folyományaként a rengeteg megtéveszthető ember miatt, vagy sajnálatot a már megtévesztettségük miatt. Biztos vagyok benne, hogy sem te, sem itt a zöldek többsége nem élből gazember, hogy szándékosan vezesse félre azokat akik még annyira sem tájékozottak a témában, mint ők. Te is, mint sokan az oktatás minőségének és a bulvártudományos szenzációhajhászásnak (minden nap vége a világnak és még aznap meg is vagyunk mentve valami nem létező technológiai áttörés által) az áldozatai vagytok.

A sajnálatot végül azért nem érzem irányotokban, mert szűklátókürűségetekben még önhittek is vagytok. Eszetekbe sem jut kételkedni, eszetekbe sem jut, hogy a Guardiant becsukva utánajárjatok annak amit itt már olyan sokan számokkal bőségesen alátámasztva levezettek nektek.
Eszetekbe sem jut, hogy akik (politikusok szavazatokért, befektetők a pénzetekért) ezt a rengeteg zöld bullshitet lenyomják a torkotokon azoknak érdeke, hogy mindezt elhigyjétek és minden hatalmi, üzleti befolyásukat be fogják vetni, hogy hihetővé is tegyék a kevésbé iskolázott, vagy a területre kis rálátással rendelkező személyek számára.
Mindeközben az fel sem merül, hogy akik itt megpróbálnák ezt a szép médiahályogot leszedni a szemetekről egyszerűen mérnökök, akiket szimplán zavar az a rengeteg tudományos sületlenség amit vagonszámra ideömlesztetek.

Sokan nagyon értelmesnek tűnnek közületek, aztán mikor már az utolsó számotokról is bebizonyosodott, hogy nem áll meg, akkor sem a belátás és a megértés jeleit mutatja, hanem új kört kezd a bullshit körhintán. Ilyenkor már csak attól rettegek, hogy a következő mondat amit olvasni fogok tőle, az az lesz, hogy Jézus magyar UFO volt.

 

[Robur]

Az atomenergetika is függhet az időjárástól, nem csak a megújulók. https://444.hu/2018/08/07/a-duna-melegedese-miatt-csokken-paks-aramtermelese

 

[fip7]

Robur

Főleg, hogy a sötétzöldek megfúrták a vízlépcső építését
Végül is sokkal jobban jártunk így, hogy egy vagon lové kifizetése után még a Dunát is elterelték a Szlovákok....

 

[molnibalage]

Az atomenergetika is függhet az időjárástól, nem csak a megújulók. https://444.hu/2018/08/07/a-duna-melegedese-miatt-csokken-paks-aramtermelese

Remek, az erőmű eddig 30 éves üzeme alatt kb. 10 nap az, amit eddig a hőség érintett és a kondenzátorok külső körénél limitálja a hűtést vagyis az expanziós végnyomást. Ettől a reaktor egy centit nem mozdul odébb. Ez tized vagy 1% körüli változás. A load facto 0.09 és 0.25 jelentésének értelmezését nem magyarázom el ezredjére is.

Nem, ez nem függés. Ez kb. kerekítési hiba. A szélenergia termelési bizonytalansága nagyobb itthon 300 MWe beépített mellett.

 

[molnibalage]

https://www.portfolio.hu/vallalatok...e=index.hu&utm_medium=doboz&utm_campaign=link

Hát basszus ilyen szinten kommunikálni, hogy a fos valójában az nem büdös... Megáll az eszem....

Képtelen vagyok felfogni, hogy ezt az ökörséget ki és hogyan találta ki.

Mindenki azért fogyaszt áramot, mert abban a pillanatban kell. Nem fogom eltolni a főzést, a számítógép használatot, SEMMIT csak azért, mert olcsóbb lehet az áram. Nem, a mosást és mosogatást sem. Sok hülye hozza fel ezeket példának. Ezek az ember szabadidejéhez és igényeihez vannak belőve, hogy mikor kellenek a ruhák, edények, mikor van otthon, stb.

Az ipari üzemek ütemezve és terv szerint mennek profit miatt, ha kell az áram, akkor kell az áram, nagyon sok helyen nem nagyon lehet semmit játszani azzal, hogy mikor használjanak áramot. Az egész "okosság" kiépítése többe kerül, mint amennyit spórol vele az világ.

Az átlagember meg nem kúrja szét a szabadidejét.

Az egész ötlet olyan szinten nevetséges, hogy szavak nincsenek rá.

 

[megazez]

A meleg komoly drágulást okozott az áramtőzsdéken, + kiderült, hogy verőfényes napsütésben sem muzsikálnak túl jól a napelemek:
http://www.origo.hu/itthon/20180806-harfas-zsolt-a-kijozanito-forrosag.html

Hát igen, hiába süt jobban a nap, attól nem lesz több varázs a napelem kimenetén

 

[megazez]

Az angol széelenergiához, ugyebár szélerőművet oda érdemes telepíteni ahol tartósan a szél ~5-6m/s sebességű.
Íme Anglia széltérképe '81-2010:

Íme Magyarországé:

Lehet összehasonlítani.... (1m/s ~ 1,9 csomó)

 

[molnibalage]

Az angol széelenergiához, ugyebár szélerőművet oda érdemes telepíteni ahol tartósan a szél ~5-6m/s sebességű.
Íme Anglia széltérképe '81-2010:

Íme Magyarországé:

Lehet összehasonlítani.... (1m/s ~ 1,9 csomó)

Egyik térkép sem mutatja meg azt, hogy viszont mik azok a zónák, ahova nem lehet telepíteni, a

• zaj
• mezőgazdaság
• közlekedés
• radar
• környezetvédelem
• és n+1 más ok miatt.

Tehát hiába tűnik potenciálisan jónak a helyzet a valóság ennél sokkal ridegebb. Ezen felül az átlagsebesség az éves termelt áram mennyiségre jó, de azért a szórás és medián érték is jó lenne, mert abból jön a gradiens, amitől majd a grid összefossa magát...

 

[megazez]

Persze hogy nem mutatja meg, szemléltetésképp raktam be, hogy míg angliában tulajdonképpen mindenhol potenciális lenne, addig itthon van erre kb pár 100km^2 ami vagy alkalmas vagy nem.

 

[Robur]

Robur

Főleg, hogy a sötétzöldek megfúrták a vízlépcső építését
Végül is sokkal jobban jártunk így, hogy egy vagon lové kifizetése után még a Dunát is elterelték a Szlovákok....

A rendszerváltás jelképe volt. Mármint a visszabontása. Hülyeség volt, de ez van.

 

[ozymandias]

Képtelen vagyok felfogni, hogy ezt az ökörséget ki és hogyan találta ki.

Mindenki azért fogyaszt áramot, mert abban a pillanatban kell. Nem fogom eltolni a főzést, a számítógép használatot, SEMMIT csak azért, mert olcsóbb lehet az áram. Nem, a mosást és mosogatást sem. Sok hülye hozza fel ezeket példának. Ezek az ember szabadidejéhez és igényeihez vannak belőve, hogy mikor kellenek a ruhák, edények, mikor van otthon, stb.

Az ipari üzemek ütemezve és terv szerint mennek profit miatt, ha kell az áram, akkor kell az áram, nagyon sok helyen nem nagyon lehet semmit játszani azzal, hogy mikor használjanak áramot. Az egész "okosság" kiépítése többe kerül, mint amennyit spórol vele az világ.

Az átlagember meg nem kúrja szét a szabadidejét.

Az egész ötlet olyan szinten nevetséges, hogy szavak nincsenek rá.

Benne van a varázsszó, sztártáp, úgyhogy errōl ennyit. Ha elég pénz belemegy, akkor lehet okosban felépíteni a saját, normális vállalkozást - a mások pénzébōl...

Eszem megáll. Kevés felelősségteljesebb munkakör van, mint egy közmű, erre minden gyökér jön és bele akar rondítani.Az EU-nak valamit kurva gyorsan fel kellene fognia:

- nem kell beleavatkozni a piacok működésébe (barosso-féle maoista attitűd)
- nem kell mindenkit életben tartani
- ha a helyzet úgy hozza, mindenképpen náczikok ® lesznek, akármit is csinálnak, szóval tök mindegy
- a ződpárt olyan, mint bármelyik, vallási alapokon nyugvó párt - semmi helye a politikában, mivel rendkívül káros
- ha már van női kvóta, meg minden egyéb kvóta a parlamentekben, műszaki kvóta mondjuk miért nincs!?

 

[notaricon]

....
- ha már van női kvóta, meg minden egyéb kvóta a parlamentekben, műszaki kvóta mondjuk miért nincs!?

A 100 pontos kérdés!

 

[Fade]

Először is had kezdjem úgy, hogy:
Te kértél számokat, cikkeket. Kaptál.

Most fordítsunk :jó lenne ha számokkal is alá tudnád támasztani, hogy a szél pl UKben nem alternatíva.
Én is tudok szépeket bemondani, amíg nem kell bizonyítsam...

és had folytassam így:
Régóta kínoz az érzés, hogy nem tudom eldönteni vajon ilyenkor sajnálatot, vagy dühöt kellene érezzek.
Dühöt az oktatás és az általános ismeretterjesztés minősége és ennek folyományaként a rengeteg megtéveszthető ember miatt, vagy sajnálatot a már megtévesztettségük miatt. Biztos vagyok benne, hogy sem te, sem itt a atom/gáz a jó, megujuló semmire se.... többsége nem élből gazember, hogy szándékosan vezesse félre azokat akik még annyira sem tájékozottak a témában, mint ők. Te is, mint sokan az oktatás minőségének és a bulvártudományos szenzációhajhászásnak (minden nap vége a világnak és még aznap meg is vagyunk mentve valami nem létező technológiai áttörés által) az áldozatai vagytok.

A sajnálatot végül azért nem érzem irányotokban, mert szűklátókürűségetekben még önhittek is vagytok. Eszetekbe sem jut kételkedni, eszetekbe sem jut, hogy a magyar mainstream becsukva utánajárjatok annak amit itt már olyan sokan számokkal bőségesen alátámasztva levezettek nektek.
Eszetekbe sem jut, hogy akik (politikusok szavazatokért, befektetők a pénzetekért) ezt a rengeteg bullshitet lenyomják a torkotokon azoknak érdeke, hogy mindezt elhigyjétek és minden hatalmi, üzleti befolyásukat be fogják vetni, hogy hihetővé is tegyék a kevésbé iskolázott, vagy a területre kis rálátással rendelkező személyek számára.
Mindeközben az fel sem merül, hogy akik itt megpróbálnák ezt a szép médiahályogot leszedni a szemetekről egyszerűen mérnökök*, akiket szimplán zavar az a rengeteg tudományos sületlenség amit vagonszámra ideömlesztetek.

Sokan nagyon értelmesnek tűnnek közületek, aztán mikor már az utolsó számotokról is bebizonyosodott, hogy nem áll meg, akkor sem a belátás és a megértés jeleit mutatja, hanem új kört kezd a bullshit körhintán. Ilyenkor már csak attól rettegek, hogy a következő mondat amit olvasni fogok tőle, az az lesz, hogy Jézus magyar UFO volt.