Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés
- Téma indítója Batka
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Hat tendencia sok dologra van, ami aztan nem lett vidam vegul. Lasd pl. legutobbi gazdasagi valsagot megelozo hitelezesek.
A nemetek most tamogatjak a BTM tarolast. Ha fizeted valakinek a Trabant meg a Merci kozti arkulonbseget, akkor latni fogsz tendenciat a Mercik eladasanak mennyisegeben es a Trabantok szamanak csokkeneseben, csak fenntarthato nem lesz a dolog.
Nemeteket mar most is pufferelik (lasd "ingyen aram"), ott kell megnezni, hogy mennyi a beepitett nap/szel vs hagyomanyos aranya.
Ez nem német, hanem európai diagram. Nem emlékszem, hogy a tárolást direktben támogatná bárki is. (Ettől még lehet). A jó ebben az, hogy ez nem csak a megújulóknak jó. És ami még örvendetesebb, az az, hogy a 2020-as előrejelzett növekedést elsősorban a residential szektorra jelzi előre.Hat tendencia sok dologra van, ami aztan nem lett vidam vegul. Lasd pl. legutobbi gazdasagi valsagot megelozo hitelezesek.
A nemetek most tamogatjak a BTM tarolast. Ha fizeted valakinek a Trabant meg a Merci kozti arkulonbseget, akkor latni fogsz tendenciat a Mercik eladasanak mennyisegeben es a Trabantok szamanak csokkeneseben, csak fenntarthato nem lesz a dolog.
Abban mi az orvendetes, hogy ertelmetlen otthoni tarolokat vesznek emberek,mert tamogatjak oket vagy/es hulyek?
Piaci alapon az eletben nem terul meg.
M
molnibalage
Guest
Az ilyen diagramoktól megyek a falnak. Senkit nem érdekel az önmagához képesti növekedés, amikor ha arról beszélünk, hogy valódi értelmezhető időáthidalást akarnál tárolni, akkor ezeknél 4-5 nagyságrenddel nagyobb kapacitás kéne.Ez így szép! Nincs ezzel baj.
Egy képet azért még hozzátennék:
Okádhatnékom vannak az ilyen manipulatív diagramoktól, mert az önmagához hasonlítás és ezen elélvezésnek semmi köze nincs azon műszaki célhoz, amire akarják sokan ezeket használni.
Gratulálunk, tehát semmit nem tudsz hozzá tenni, hogy ez mire jó, mit jelent, de csak úgy betetted ide. Senkit nem érdekel a tendencia, ha műszaki célt és ahhoz számot nem rendelsz hozzá. Ez a fing hámozásra és reszelése között van félúton.
Miért csak én számolgassak?Rendben. Ha nagyon sok időd van, akkor azt kezd el kiszámolni, hogy a 2003-as német áramárak mellett (ami ugye a nagy támogatási hullám előtt volt, és kb. 20-22cent) mennyi idő alatt térülne meg ma itt Magyarországon egy otthoni kiserőmű.
Ooorky felvázolta a kollégája konstrukcióját a jelenlegi itthoni fele áramárra (11cent)
Nem véletlenül kezdték el telepakolni a németek a háztetőket.
A német háztetőket a fix áras 15-20 éves szerződések miatt kezdték telepakolni a kötelező átvéttel. Vedd ezeket ki és nézd meg, hogy ki tenné fel, ha itthon is kéne termelési tervet csinálnod és nem elszámolás és kvázi 37 Ft/kWh áron adnál fel, hanem csak a feléért, de ha nem tudod tartani a tervet, akkor bünetnek.
LOL. Ez így nem egy pályán focizás.
Ezt kiszámoltad 30 euro cent/kwh-ra is?
És arra is, hogy naponta akkor is "termelhet" amikor olcsó az áram a hálózatban völgyidőszakban, majd csúcsidőszakban visszatolja a hálózatnak?
M
molnibalage
Guest
És az miért jó, ha ennyibe kerül az áram? Te szeretnél 3-szoros számlát fizetni? Vagy szeretnéd, ha az ipar is többet fizetne és minden szolgáltatás drágább lenne? Az eszem megáll, hogy a balfék erőművek telepítésének következményeit te erénynek és peremfeltételnek veszed.Ezt kiszámoltad 30 euro cent/kwh-ra is?
Továbbra sem érted meg, hogy nem vonatkoztathatsz el a piaci folyamatoktól, helyzetektől.
Ha van egy piaci helyzet akkor az értelmesebbje eszerint fog lépni. És van az olyan mint te, aki a sarokból (egy fórumon) óbégat, és hülyézi a többit.
Minek magyarázzak neked?
Te nem akarsz következtetést levonni. A te dolgod. Amen.
A németek 2003-as 20 centes árához semmi köze nincs a zöld fordulatnak. Minden szereplő azzal főz, amije van. Te most a rezsiharccal, a németek meg az energiewende-vel. Mindkettő felső szabályozás. Neked meg marad amit most csinálsz.
M
molnibalage
Guest
A lentit írtad te.
Ezt kiszámoltad 30 euro cent/kwh-ra is?
Most akkor döntsed már el, hogy 20 vagy 30 cent/kWh és mi legyen a peremfeltétel és mi az ok és okozat, mert ez így kabaré szinten van perpill részedről.
Ezt kiszámoltad 30 euro cent/kwh-ra is?
Minek szamoltam volna ki? Csak a meglevo gondokat sulyosbitjak vele, ha lakossagi oldalon vacakolnak.
Ha jol emlekszem, 20-30% kozotti reszaranyt szoktak mondani, de felteszem, hogy ez a foldrajzi elhelyezkedestol es az adott terulet ipari jellegetol is fugg.
A danoknal pl. a szel eves szinten megtermeli a beepitett kapacitas majdnem felet, turistakbol es nem neheziparbol elo orszagnal meg lenyegesen kevesbe para a megbizhatosag; egy nemzeti park akar szigetuzemmel is elmegy.
Ez azért nem stimmel, mert molnibalage már 2013-ban is a következőket írta:
"A német szél és nap erőmű miatt a környező országok is szopnak néha vastagon, mert a kedves németek eddig basztak kiépíteni az észak-déli kapcsolatot és a szomszédok hálózatán is nyomnak delejt délre. "
2013-ban volt kb 15% a szél és a nap együttesen.
Illetve tegnap írt még egy ilyet is:
"Látszik, hogy kb. hol van az az arány, ameddig a hálózatba érdemes tenni ezeket, hogy az árnövekedés mérsékelt legyen, de valóban kevesebb szén és gáz fogyjon. Ez kb. a 2009-es állapot. Akkor a termelt áram 9%-át adták. '
Ezek alapján szerintem inkább 10-15% az amit szoktak mondani.
T
Törölt tag 1711
Guest
Tisztára, mint amikor a laposföldesek 3-4 éves post-okat jelentgetnek faccebook-on, mert érvelni nem tudnak.
Ha nem volt egyértelmű a hozzászólásaimból:
Ugyebár az energiewende kezdetén kb. 20 cent volt (az egyszerűsítés kedvéért) a végfelhasználói áram ára. Most meg 30 cent. Nálunk jelenleg 10 cent magassága, de azért ez erősen nyomott ár, nem a piaci viszonyokat tükrözi. Ha valaki végigszámolja (Ooorky példája) és szerinte idehaza a 10 centes áram árral is belátható időn belül 0-ra hozza magát egy otthoni kiserőmű, akkor miért gondolod, hogy a németeknek az energiewende kezdetén a 20 centtel nem lehetett belátható időn belül megtérülő befektetés egy ilyen. Pláne úgy, hogy most meg 30 cent. Most meg már a korábban problémás tárolós megoldás is simán szóba jöhet. Különösen, ha figyelembe vesszük az elektromos járművek és légkondicionálók miatti megnövekedett energia igényt.
Azt meg ne felejtsük el, hogy 2010-ben 1% volt a német alapkamat (annyi most idehaza is), nálunk meg 5% volt. És a Gripenes példa nyomán tudjuk, hogy kamat olyan, mint a medve. Nem játék!!!
Tehát gyakorlatilag ingyen kapták a beruházásra a hitelt.
És hidd el, pontosan az volt a célja a német gazdaságnak ezzel, amit elő is idézett. A lehető leggyorsabban megnövelni a megújulók arányát az energiamixben, úgy, hogy közben a költségeket a fogyasztók viselik direktben, mert megvolt rá a társadalmi akarat és lehetőség. Mindemellett a hálózattal is tudnak annyira egyensúlyozni, hogy nem zuhan össze.
Idehaza nincs erre hajlandóság. Gondolod, hogy nem lenne parasztgyalázat, hogyha a Paks 2 bővítés költségét leosztanák direktben a villanyszámládba, holnaptól? Így muszáj központilag intézni mindent. Így is mi fizetjük, csak nem direktben, hanem közvetve a költségvetésen keresztül adó formájában a villanyszámla helyett.
Ez pont azért vicces, mert a te általad felhozott példa mutatja az érvelésünk helyességét.
Nem gondolod, hogy egy villamos energiára épülő beruházás megtérülését alapjai határozza meg a mindenkori villamos energia ár?
De nem vagyok benne biztos, hogy tudod, hogy hogyan működik egy Power Wall. Íme egy bemutató a szoftverének az üzemmódjairól és a működéséről:
T
Törölt tag 1711
Guest
Ez pont azért vicces, mert a te általad felhozott példa mutatja az érvelésünk helyességét.
Pont ezt mondják ők is, amikor nem hajlandóak elismerni saját hülyeségüket.
Az általam hozott példa pont azt mutatja, hogy 16 és fél év alatt nyer rajta 200k-t, ha SEMMI nem romlik el, főleg a 10 éves garancia lejárta után (el fog).
Ha süt eleget a Nap, hogy betermelje amit egész évben kivesz.
Ha nem kezdik el óvatosan büntetni őket az elkövetkező években.
Ez nem garantált és nem belátható, főleg szabadban levő elektronikai eszköznél.