Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

[fip7]

Egyébként én hallottam egy érdekes tervet, a Gibraltári vízerőműről:
http://falanszter.blog.hu/2013/08/09/atlantropa_a_nemetek_mesterseges_kontinense

Most csak ezt találom róla. Szerintetek a Földközi-tenger kiszárítása nélkül meg lehetne egy ilyet lépni?

 

[molnibalage]

– „A hazugságok három kategóriába sorolhatóak: kis hazugságok, gyalázatos hazugságok, és statisztikák” (Benjamin Disraeli-nek tulajdonítva)

Konkrétan ez az a mondat, amiért pofánvernék lassan bárkit, aki idézi. Manapság miért divatos dolog épületes marháságokkal élrvelni...?

 

[szittya88]

Fli7 az egy 2 vh kozotti terv volt de komolyan senki se akarta volna megepiteni. Max akkor epitettek volna meg a nemetek ha a teljes foldkozitenger teruletet elfoglatak volna.

 

[molnibalage]

Daniaban tavaj decemberben rekordot dontottekk csak szelenergiaval termeltek aramot egesz onapban a szemet es a gazos eromuvek be se voltak kapcsolva csak aazok amik a tavhoert feeltek /de elvileg azok is csak a futes miatt/.

Én nagyon nem ezt látom egy gyors keresés után.

Én azt látom, hogy mostanában egyre gyakoribb az, hogy éjszakai minimum fogyasztásnál előfordul az, hogy csaka szél megy. Egy "picit" messze van attól, hogy "be sem kapcsolták egy hónapig". A teljes áramtermlés felét sem érték el még a legjobb hónapban széllel. Persze ez is kolosszálisan nagy szám, csak a dolog szépséghibja, hogy a dán áram ára éppen kétszerese a magyarnak... Ők ezt megengedhetik. A világ 90%-a meg nem...

Rosszabb minoseget eszunk mint 100 eve a diszok

Az ilyen UL-ek honnan a frászból jönnek...?

Az energia 90% foloslegesen van elfogyasztva.

Ezen a ponton már kezdek agyvérzést kapni... Próbáld ki magadon, hogy azon elektromo eszközöket amit használsz a napi szinten ne használd a mostanihoz képest, csak 10%-ban. Ezek után térjünk vissza témára... Na, akkor képzeld el, hogy bárhova ahova elmész, ott a jelenlegihez képest csak 10%-ban van villamos áram. No, akkor most már leesik, hogy a 90% benyögése mekkora orbitális marhaság volt? Még a fűtésnél sincs ekkora pazarlás, pedig az, amit tényleg meg kellene fogni...

Lasd ipar. Legyrtjak a rosszminosegu szir sz.rt majd elszallitjak majd megveszed majd kidobod mert vagy tonkrement vagy nincs ra szukseg...

És éljen, itt a konteó máris, a tervezett elavulás. Én érdekes módon nem veszek olyat, amire nincs szükségem. Ez annyira egyedi lenne...? [fejvakarás]

<b>MODERÁLVA</b> Tiszta vízre és elég kajára sem futja 2 milliárd embernek. Ezek mit is vesznek ami felesleges...?

Teljesen folosleges energia pazarlas. De valakinek istentele nagy profitot general. Ameddig a gagyi gyartasa megeri a minoseggel szemben ameddig egy pipas felsoert kiadsz 10x annyit mint az ugyanolyan gyarban ugyanazon varronok keze alol kikerul nem pipas termekert.

És ebben hol az energia pazarlása...? Ha cinikus lennék, akkor nézd meg, hogy mennyi villamos áram költséggel mekkora plusz bevétel...! Ez neked pazarlás...?

Gyerekek, nem lehetne minimális ésszel kommentelni...?

 

[szittya88]

Molni te lehet nem pazarolsz a nyomorba elo emberek se de a fejltt vilagba bizony bizony....
Adok neked 2 linket.
www.dr.dk/nyheder/andre_sporg/english/2014/01/131442.htm
www.dr.dk/nyheder/indland/2013/08/05/090650.htm
/a haztartasok megis 3xosan eladosodtak kepzeld el mi pazarlas folyik/ de szerintem hamarosan a sajat szemeddel is latni fogod

 

[molnibalage]

Egyik linken sem jön be semmi. Az, meg hogy valaki eladósodott az nem jelenti azt, hogy nem olyat vett, amire igénye és szüksége van. Pl. lakást és kocsit...

 

[fip7]

szittya88

"Fli7 az egy 2 vh kozotti terv volt de komolyan senki se akarta volna megepiteni. Max akkor epitettek volna meg a nemetek ha a teljes foldkozitenger teruletet elfoglatak volna."

fip7 vagyok

Ezt én is elolvastam OK. Én arra vagyok kíváncsi, hogy egy ilyen tervnek a mai technológiai színvonal mellet milyen esélyei lennének a megvalósításra.
Mert az alap ötlet nem hülyeség, csak vajon megoldható-e mondjuk az, hogy a Földközi-tenger ne száradjon emiatt ki? Vagy, hogy földrengés biztos legyen, stb...
Engem ez érdekelne.
Mert ha mondjuk 20 méteres szintkülönbség esetén termelne 30-40 gw/h áramot akkor az nem lenne "elhanyagolható" mennyiség. Lehet ekkora termelési volumen mellet meg is érné!

 

[fip7]

Ez is jó kis cikk:
http://atomenergiainfo.hu/tudastar/uj-atomeromuvi-blokkok-helye-a-hazai-villamosenergia-rendszerben

 

[ijasz]

Rosszabb minoseget eszunk mint 100 eve a diszok

Az ilyen UL-ek honnan a frászból jönnek...?

Millió vizsgálat bizonyította. Keress doktori munkákat az agrár egyetemeken.

Az energia 90% foloslegesen van elfogyasztva.

Ezen a ponton..

Nem megy a folyamatok megértése? Bonyolult? Nagyon sok befektetett energia kerül a kukába, nem közvetlenül.

Gyerekek, nem lehetne minimális ésszel kommentelni...?</blockquote>
Te vagy az élő bizonyíték, hogy lehet. És gyakorold azt a matekot, akkor talán nem kell neves matematikusokat pofán verned.

 

[molnibalage]

Keress doktori munkákat az agrár egyetemeken.

Linket...

 

[bagira]

wolfram

"Arra a max tíz évre, amíg a régi paksi blokkok közül az utolsó is együtt működik majd a két új blokkal, érdemes egyáltalán tartalékerőművi kapacitást kiépíteni? "

Üdv!

A tartalékkapacitás a legnagyobb erőművi blokk mérete kell, hogy legyen minimum (szerződéses kötelezettségünk alapján) . Ez annak egész élettartamára vonatkozik.
A blokkoknak kb. 15 perc alatt indíthatóknak kell lennie, ha váratlanul valamelyik alaperőmű vagy csúcserőmű kidőlne a termelésből. Jelenleg 599 MW van MVM tulajdonban (Lőrinci, Litér, Sajókaza, Ajka).

Ha mindegyik továbbéltethető lenne a két új nagy blokk (2*1200) mellett azok teljes élettartamában (ezt nem hiszem), akkor is alaphangon kell 601 MW tartalék. De valószínűleg több kell.

Ez is kötelező plusz beruházás, úgy, hogy ezek a gázturbinák nem termelik meg az árukat.

Bővebben lásd: http://www.gter.hu/gazturbinas-eromuvek

Szép napot:

B.

 

[bagira]

Sziasztok!

http://atomenergiainfo.hu/tudastar/atomeromu-altal-termelt-villamos-energia-kivaltasanak-elvi-alternativai

fip7, most nézem, hogy ki az üzemeltetője az Általad sokat idezett atomenergiainfo.hu-nak.

Konkrétan a Rosatom.
http://atomenergiainfo.hu/rolunk

Nincs ezzel bajom, hisz leírják, ez is egy érdek (+ nyílván egy jó befektetés).
Csak nem árt, ha jelenlévők is képben vannak ezzel kapcsolatban.

Hm, ezek az oroszok kifejezetten jól csinálják.

Üdv:

B.

 

[wolfram]

ijasz

"A környezetvédők a biztonságos és a környezetre kevésbé veszélyes energiatermelés teszik a voksukat függetlenül annak költségességétől. Ha kinyírjuk a földet hiába lesz olcsó energiád, éhenhalsz mert az alapvető élelmiszerek lesznek drágák."

Hát igen, csak ez a sok lelkes (és nagyon remélem, hogy tényleg csak lelkességről van szó és nem valami más mozgatja a háttérben a szálakat) környezetvédő abba nem gondol bele, hogy pl. annak a töménytelen mennyiségű napelemnek a legyártása, majd 15-20 évenként a kukázásuk és újak gyártása helyettük mennyire is szennyezi a bolygót... Vagy, ha ez a szennyezés Kínában (ahol gyártják a napelemek nagy részét) és Indiában, meg Afrikában (ahová majd a leselejtezett, hulladéknak minősített elemeket szállítják) történik, az már nem is baj?

bagira

Köszi.

 

[ijasz]

<blockquote>Keress doktori munkákat az agrár egyetemeken.

Linket...</blockquote>

Nem tudom mennyire vagy jártas a témában de amire figyelj : Magyar szürke, magyar tarka (őshonos fajták amik 100 éve meghatározók voltak; faggyútartalom (telített zsírsavak-élettanilag káros-érelmeszesedés), Telítetlen zsírsavak, Konjugált linolsav (élettanilag előnyös); extenzív tartás (100 éve jellemző)


http://www.animalwelfare.szie.hu/cikkek/200904/AWETH2009012024.pdf

 

[ijasz]

Wolfram,

De belegondolnak és ebben tökéletesen igazad van. De mi nem lesz szemét egy idő után?
Ezért kell olyan technológiákat fejleszteni amik csökkenti a hulladékmennyiséget, azaz nagyrészt újrafelhasználható, lehetőleg a komponensei biológiailag lebonthhattó molekulákból álljanak.
Már létezik az un zöld kémia mely ilyen jellegű kutatásokat folytat, valamint olyan mikrobatörzseket tenyésztenek, melyek képesek s szervetlen alkotókat is kisebb egységekre bontani.

Pl. az olajszennyezések lebontására már pár évtizede használnak ilyeneket, eredményesen.

 

[Allesmor Obranna]

Sajószöged, nem Sajókaza. De ez végül is mindegy.
Amúgy ezek az indításhoz használt gázturbinás egységek évente kb 10 percet mennek.

 

[gacsat]

"Alternativ energiara ott az arapaly eromu ha mar tenyleg folytonosan biztosan kiszamithatoan uzemelot akar valaki temgerpart mellett. "
ja, de ott aztán kampec az élővilágnak.
50 éve működik egy Frankiában, de ott sem építettek mégy eggyet.

 

[gacsat]

" De valakinek istentele nagy profitot general."
Csodálkozni fox, de az te vagy.

 

[bagira]

"Sajószöged, nem Sajókaza. De ez végül is mindegy.
Amúgy ezek az indításhoz használt gázturbinás egységek évente kb 10 percet mennek."

Helló!

Igaz, elgépeltem, köszi a javítást! (A hulladékkérdés nem volt terítéken )

A másik is fontos kiegészítés: ezek megléte szükséges, és költség oldalról növeli a centralizált, nagy blokkokban gondolkodó rendszerek árát.

Üdv:
B.

 

[fip7]

bagira

"fip7, most nézem, hogy ki az üzemeltetője az Általad sokat idezett atomenergiainfo.hu-nak.

Konkrétan a Rosatom.
http://atomenergiainfo.hu/rolunk "

Amint a linkből is láthatod, hihetetlenül titkolják
Tudok róla, viszont nem véletlenül idézem sokszor őket. Ugyanis a legtöbb személyes számításom, vagy egyéb helyről származó szakinformációm nagyban egybevág az általuk leírtakkal. Én hitelesnek tekintem őket. Ettől függetlenül persze nekik is van egy jól felfogott gazdasági érdekük. De régebben írtam, hogy a zöldeknek, meg másoknak is van ilyen. Ugyanis a politika érdek, és minden szubjektum. Emiatt "független" véleménnyel sem fogsz soha találkozni. Aki azt mondja magáról, hogy ő független az szimplán hazudik.

A tartalékkapacitás kérdéséhez. Igen egy 1200 mw/h-s blokkhoz 1200 mw/h-s tartalék dukál.
De nézzük máshonnan. Például nézz most ki az ablakon. Szerinted ilyen időjárási körülmények között 2400 mw/h nap/szél kapacitáshoz mekkora tartalék dukálna??? Legalább 2400 mw/h.
Szóval maradjunk annyiban, hogy a tartalék kapacitás így is úgyis kell, csak nem mindegy, hogy mekkora.
Kicsit olyan ez, mint amikor a HVG a hálózat fejlesztés miatt sír. Komolyan nem értem, hogy miért nem érjük meg azt, hogy az energia termelés az nem egy faék egyszerű dolog. Nem lehet benne gyönge láncszám.
Kellenek stabil erőművek, stabil hálózat, stabil tartalék. A stabilitás a hálózat lényege. Ha a stabilitás megszűnik a hálózat széthullik. Ez nem vágyak kérdése, ez a valóság.