Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

W

Wilson

Guest

Szivároghat a Tajsan atomerőmű, Kína egyelőre tagad​

https://444.hu/2021/06/14/szivaroghat-a-tajsan-atomeromu-kina-egyelore-tagad

A Tajsan atomerőművet részben tulajdonló francia vállalat, a Framatome egy „bármikor bekövetkezhető radiológiai veszély” miatt küldött figyelmeztetést amerikai tisztviselőknek a CNN információi szerint.
A vállalat szerint a kínai hatóságok megemelték a Tajsan atomerőmű környékén a sugárzással kapcsolatos elfogadható egészségügyi határértéket, hogy ne kelljen bezárni az atomerőművet. Egy CNN-nek nyilatkozó, meg nem nevezett forrás azonban azt állította, a Biden-adminisztráció szerint az üzemben még nincs „válságszint”.

Bár az amerikaiak szerint sem az üzem dolgozóira, sem a kínai lakosságra nem jelent veszélyt a jelenlegi helyzet, a CNN szerint szokatlan, hogy egy külföldi vállalat azonnal az amerikai kormányhoz fordul segítségért, amikor a kínai állami tulajdonú partnere az incidens tényét sem ismeri el. A CNN szerint a kialakult helyzet nehéz helyzetbe hozhatja az Egyesült Államokat, ha a szivárgás folytatódik vagy erősödik, anélkül hogy orvosolnák azt.
A Tajsan atomerőmű Fotó: Xinhua via AFP

Úgy tudni, az amerikai Nemzetbiztonsági Tanács a múlt héten többször is ülésezett az atomerőmű ügyében, és az amerikai kormány többször egyeztetett szakértőkkel és a francia kormánnyal. A CNN úgy tudja, az amerikaiak felvették a kapcsolatot a kínai kormánnyal is. Az amerikai kormány részleteket nem közölt, csak annyit, hogy ha a kínai lakosságot fenyegetné valamilyen kockázat, cselekednének.

A CNN az ügyben kereste a kínai hatóságokat, a washingtoni kínai nagykövetséget, valamint az atomerőművet működtető kínai állami tulajdonú energetikai céget a francia vállalattal együtt, de egyikőjük sem reagált.
 
M

molnibalage

Guest
Érdekes módon a "zöld" viccerőműveknél sokak tűréshatárába belefér a 100 Ft/kWh áramár.
Na, ezen az árszínvonalon termelve egy atomerőm megtérülési ideje úgy 2,5-4 év lenne.
Ha nem 11 Ft/kWh áron adná el paks, akkor a 100 Ft végfogyasztó és a kb. 5-6 Ft termelési ár között akkora rés lenne, hogy ehaj.
Igazából, ha csak a napelemesek fényesre nyalt seggén, 37 Ft/kW áron adná el Paks az áramot, akkor a bontás + kamatos kamat és a saccolt üzemi költségét is kitermelné kb. 8 év alatt. Egy erőmű, amit 60+ évre terveznek...

Csak persze, a zsinóráram ilyen drága lenne, akkor nem 37 Ft/HUF lenne a végfogyasztói ár...
 

enzo

Well-Known Member
2014. augusztus 4.
14 621
37 018
113
Ami csak a te fejedben létezik. Valószínűleg a legnagyobb lehetséges vízierőművünkkel egy baja alatti és Budapestig tartó duzzasztás lehetőségével kevered, amit Dunatóként emlegettem évekkel ezelőtt.

A nagymarosi erőművet utólag azt mondom, meg kellett volna építeni, meg a tározós erőművet is a Prédikálószékre.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
A nagymarosi erőművet utólag azt mondom, meg kellett volna építeni, meg a tározós erőművet is a Prédikálószékre.
A SZET-et nagyon nem. Pocsék lett volna a kihasználtsága és a megtérülése, mert nem igazán volt zsinóráram felesleg az elmúlt évtizedekben, amit mélyvölgy áron fel lehetett volna szívni. Amúgy is csak 3,5 óra a mélyvölgy a munkanapokon. Hétvégén pedig nincs csúcs ár. Csak megdrágította volna az áramot.
A SZET-nek max. akkor lett volna létjogosultsága, ha Paks 8 blokkos lett volna és lett volna zsinóráram feleslegünk. Vagy még akkor sem, mert gázzal szabályozni bőven olcsóbb.
Bármilyen tároló kapacitás megtérülése ott kezdődik, hogy minden nap megbízhatóan szükség van hozzá nagyon olcsón előállított zsinóráram feleslegre, azaz zsinórárammal jelentősen túl kell lőni a minimum fogyasztást. Ott folytatódik, hogy vagy extrém magasnak kell lennie évtizedeken keresztül a gázárnak, hogy kiemelkedően magas legyen a csúcsár gázos erőművekkel való szabályozás esetén, vagy valami csodát kell kitalálni, hogy alacsony legyen a tároló kapacitás fajlagos beruházási költsége, még rossz kapacitás kihasználtság mellett is. Ez a csoda a mi földrajzi viszonyaink közt nem jön össze.
Tudomásul kell venni, hogy a tárolás még olcsó áramból is drága áramot csinál és csak rontja a rendszer összhatásfokát. Jelenleg nincs gazdaságos és villamosenergia rendszer szinten értelmezhető kapacitású áram tárolási módszer.
Az már csak hab a tortán, hogy megkoronázzuk-e (szétbarmoljuk-e) a fennsíkot a Prédikálószéknél egy 20 méter magas betonteknővel.

Nagymarost meg kellett volna építeni. Jobb lett volna befejezni a gátat, mint elbontani. Egyébként Nagymarosban is lett volna némi szabályozási tartalék (ha nem is túl sok Bős csúcsra járatása miatt), tehát ha megépül, még kevesebb létjogosultsága van egy SZET-nek.
 

anonim999

Well-Known Member
2016. március 19.
2 683
4 438
113

Zöldre festett piacféltés​

Egy osztrák minisztérium és egy németországi szervezet anyagi támogatása is feltűnik a hazai, Paks II ellenes hangok mögött – jelentette ki nyilvános adatok, pénzügyi beszámolók alapján lapunknak adott nyilatkozatában Hárfás Zsolt. Az atomenergetikai szakértő szerint a piacféltést festették zöldre a magyar beruházás ellenérdekeltjei.

"Számszerűen is kimutatható, mennyire nem áll érdekében Ausztriának, hogy az olcsó osztrák vízenergiának konkurenciát támasszanak a liberalizált árampiacon a térségben megvalósuló új atomerőművek, köztük Paks II "

 
M

molnibalage

Guest
Csudálatosan szép görbe a cikkben...


545966_5_.png

Fincsi gradiensek...
Meg, hát a sokat szajkózott marhaság. Még, ha ezt előre is tudja az ember semmit nem segít a helyzet megoldásában. Azt a szép nagy termelési rést ki kell tölteni gyorsan, majd amikor a szélnek újra kedve támadt fújni, akkor lehet rátaposni a fékre. Lehet, hogy tudja ezt a CCGT, csak az élettartam szorzók elég fincsik...
 

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 779
18 036
113
Csudálatosan szép görbe a cikkben...


545966_5_.png

Fincsi gradiensek...
Meg, hát a sokat szajkózott marhaság. Még, ha ezt előre is tudja az ember semmit nem segít a helyzet megoldásában. Azt a szép nagy termelési rést ki kell tölteni gyorsan, majd amikor a szélnek újra kedve támadt fújni, akkor lehet rátaposni a fékre. Lehet, hogy tudja ezt a CCGT, csak az élettartam szorzók elég fincsik...
  • Nem értesz hozzá
  • Tagadod a fejlődést
  • Fizetett rúszatomlobbista vagy
  • pillanatnyi diagramot ragadtál ki
  • CSERNOBÍL ÉS FÚKÚSÍMA SMAFU!?
  • Pénzt keresek azzal, hogy 1 négyzetmétrr napelemről töltöm a saját meg a feleségem Tesla Model X-ét, amivel a közeli városba járunk bevásárolni - mert nekünk fontos a jó levegő
  • majd a hidrogén hozza el a karbonmentességet
  • lesz olcsó áram, minden időszakban és helyen
  • a Szahara egy kis részére kell csak tenni napelemet és az egész világ áramellátása megoldott
  • drága a nukleáris energia
  • stb....
Részemről szarkazmus, másoknak életfilozófia és politikai katekizmus..
 
M

molnibalage

Guest
A műszaki és gazdasági vonatkozást nézve mindegy. Ezt te is tudod.

Ha az szent zöldülés nevében az atomáram ára lehetne annyi, mint a "tiszta" nap és szél, akkor egy atomerőmű beruházási megtérülése 6 év alatt lett. Mert 6 év alatt az üzemi költsége a 60 éves ciklushoz képest szinte semmi és a bontás is a Holdban van még.

Persze itthon ki bírná kifizetni a sokkal magasabb villanyszámlát?
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and bel

Miskolci Ogre

Well-Known Member
2019. december 21.
7 604
26 453
113
A műszaki és gazdasági vonatkozást nézve mindegy. Ezt te is tudod.

Ha az szent zöldülés nevében az atomáram ára lehetne annyi, mint a "tiszta" nap és szél, akkor egy atomerőmű beruházási megtérülése 6 év alatt lett. Mert 6 év alatt az üzemi költsége a 60 éves ciklushoz képest szinte semmi és a bontás is a Holdban van még.

Persze itthon ki bírná kifizetni a sokkal magasabb villanyszámlát?
Amúgy ez a 33-34 Ft/Kwh ár csak az első KÁT-okra igaz a mostaniak olyan 26-27 környékén ketyegnek ! Azt nem tudom és te se tudhatod , hogy a Paks II végleges számlája mennyit fog nyomni hiszen nem lesz publikus csak sok 10 év múlva ! De mindegy is mennyi mert KELL ez nem vitás . Mint ahogyan el kellett mozdulni a zöldség felé is ! Amit igazából nem az állam hanem a beruházók finanszíroztak és építettek ! Az állam max 15 év kötelező átvételi árat garantált garantál a METAR tarifába míg a KÁT-ba a megtérülési időre (ez 8-12 év) fizet kiegészítést utána csak a szolgáltatói ár marad ! Ami jelen pillanatban 14-18Ft ! Valószínűleg lesz még ebben némi csavar és ha nem oldják meg a termelők a kiegyenlített termelést akkor szimplán le fogják kapcsolgatni őket ! Itt lesz az eb elhantolva !
 
M

molnibalage

Guest
Amúgy ez a 33-34 Ft/Kwh ár csak az első KÁT-okra igaz a mostaniak olyan 26-27 környékén ketyegnek ! Azt nem tudom és te se tudhatod , hogy a Paks II végleges számlája mennyit fog nyomni hiszen nem lesz publikus csak sok 10 év múlva ! De mindegy is mennyi mert KELL ez nem vitás . Mint ahogyan el kellett mozdulni a zöldség felé is ! Amit igazából nem az állam hanem a beruházók finanszíroztak és építettek ! Az állam max 15 év kötelező átvételi árat garantált garantál a METAR tarifába míg a KÁT-ba a megtérülési időre (ez 8-12 év) fizet kiegészítést utána csak a szolgáltatói ár marad ! Ami jelen pillanatban 14-18Ft ! Valószínűleg lesz még ebben némi csavar és ha nem oldják meg a termelők a kiegyenlített termelést akkor szimplán le fogják kapcsolgatni őket ! Itt lesz az eb elhantolva !
Paks II fix áras szerződés...
Hányszor kell még elmondani?
 
M

molnibalage

Guest
Matek , fizika megy ! A filozófia az nem ! Államközi szerződés ? Ha azt hiszed atombiztos akkor még tényleg sokat kell tapasztalnod !
Kérlek magyaráz már meg, hogy mitől drágulna jelentősen az az erőmű, amiből már létezik több és most akkor felhúzzák újra?
Mi a technológiai és műszaki kockázata?

Személyeskedés és filmbevágások helyett erre adhatnál inkább választ.
 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 838
5 980
113
Kérlek magyaráz már meg, hogy mitől drágulna jelentősen az az erőmű, amiből már létezik több és most akkor felhúzzák újra?
Mi a technológiai és műszaki kockázata?

Személyeskedés és filmbevágások helyett erre adhatnál inkább választ.
Én úgy tudom, hogy a már működő blokkok nem mindenben feleltek meg az európai előírásoknak. Emiatt némileg át kellett őket tervezni. Ez lehet a magyarázata, hogy csak tavaly tudták beadni a terveket engedélyezésre.