Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

[Pogány]

ITM: a töltők hatvan százaléka megrázhat

Kuruc.info - ITM: a töltők hatvan százaléka megrázhat

Minden háztartásban megtalálhatók a mobiltelefonok, okoseszközök, notebookok használatához nélkülözhetetlen akkumulátortöltők. Az Innovációs és Technológiai Minisztérium (ITM) termékbiztonsági laborvizsgálatán húszból tizenkettőt áramütés-veszélyesnek ítéltek meg a szakemberek. A súlyos...

kuruc.info

 

[ozymandias]

Amikor leírtam, hogy égessünk magnéziumot, mert az karbonsemleges viccnek szántam, nem ötletnek...
Na itt tart a világ és a zöld mozgalom.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=259611752621780&id=100057188720276

Itt értekeztünk az ammóniáról is a hozzászólások között..

 

[enzo]

Mondjuk németeknél is megy már felkészítés, egyszer kapcsolgattam a tv-t a gyereknek reklámot keresve és az egyik német nyelvű adón pont kezdődött egy müsor amiben 3 fiatal pár (egy leszbikus fehér-pakisztáni, a kimaradhatatlan feka férfi - fehér nő, végül az undorító fehér hetero pár) kiköltözött a bérház első emeletéről, mert már nem bírták elviselni egymás szomszédságát.
Azt hittem vmiféle kulturák együttéléséről szóló müsor lesz, erre lóf*szt, azon versengtek ki tud több pénzt (energiát) spórolni.
Olyanok voltak benne, hogy a hütő üres polcát rakd tele könyvvel, termosztátot vedd lentebb 3 fokkal mikor elmész vásárolni, hosszabb távra 5-tel, estére zárd ki az ebédlőt/konyhát és zárd be a hálószoba ajtaját, ha egy másodpercre is elhagyod a helységet kapcsold le a villanyt, akkor tankolj ha már kifogyóban van a benzin és olyankor 1 cent különbségért max 7 km-t érdemes autózni...

A hűtő üres polcára könyveket rakni mire jó? Tartja a hideget?

 

[enzo]

ITM: a töltők hatvan százaléka megrázhat

Kuruc.info - ITM: a töltők hatvan százaléka megrázhat

Minden háztartásban megtalálhatók a mobiltelefonok, okoseszközök, notebookok használatához nélkülözhetetlen akkumulátortöltők. Az Innovációs és Technológiai Minisztérium (ITM) termékbiztonsági laborvizsgálatán húszból tizenkettőt áramütés-veszélyesnek ítéltek meg a szakemberek. A súlyos...

kuruc.info

Minden nap van a hírekben kínai töltő miatti halálos áramütésekről... ja, nem.

 

[Pogány]

Minden nap van a hírekben kínai töltő miatti halálos áramütésekről... ja, nem.

A gyíkemberek elhallgatják.

 

[Törölt tag 1945]

https://www.facebook.com/atombiztos/posts/3867568100019841

Azért ebben a szövegben elég sok csúsztatás is van.
1, Attól hogy Paks visszaterhel, nem éri (akkora) veszteség, hiszen visszaterheléskor a fel nem használt magenergia benne marad az urán rudakban, az később még ugyanúgy eladható.
2, A KÁT önmagában vicc a piacgazdaságban ezzel egyetértünk, másrészt azért a Paks által megtermelt villamosenergia árát (11Ft-ot) úgy illene kiszámítani, hogy az erőmű amortizációját is beleszámítják, nem csak az elbontását. Vagyis mire az erőmű elöregszik, addig kitermeli az utódjának a bekerülési költségét.
Persze ezt a költséget ugyanúgy a napelemeseknél is hozzá kellene adni, de azok még a kötvényhozamról sem hallottak (ami fölött kellene teljesíteni).

 

[molnibalage]

Azért ebben a szövegben elég sok csúsztatás is van.
1, Attól hogy Paks visszaterhel, nem éri (akkora) veszteség, hiszen visszaterheléskor a fel nem használt magenergia benne marad az urán rudakban, az később még ugyanúgy eladható.
2, A KÁT önmagában vicc a piacgazdaságban ezzel egyetértünk, másrészt azért a Paks által megtermelt villamosenergia árát (11Ft-ot) úgy illene kiszámítani, hogy az erőmű amortizációját is beleszámítják, nem csak az elbontását. Vagyis mire az erőmű elöregszik, addig kitermeli az utódjának a bekerülési költségét.
Persze ezt a költséget ugyanúgy a napelemeseknél is hozzá kellene adni, de azok még a kötvényhozamról sem hallottak (ami fölött kellene teljesíteni).

Oooo. Nem.
Mert, ha gőz bypass szab. van, akkor nem marad benne az energia.

Ha meg tényleg a haladási hőtelj. csökken, akkor meg a 15 honapos kampány ugrik, mert nem ugy hasznalodik el a kazetta, ahogy tervezve van.

 

[Törölt tag 1945]

Oooo. Nem.
Mert, ha gőz bypass szab. van, akkor nem marad benne az energia.

Ha meg tényleg a haladási hőtelj. csökken, akkor meg a 15 honapos kampány ugrik, mert nem ugy hasznalodik el a kazetta, ahogy tervezve van.

Tervezett/menetrendszerű leálláskor illene hőteljesítményt csökkenteni. Fogalmam sincs, hogy Pakson hogyan van megoldva, de a gőz bypass-t erre használni nagyon gáz.
Régebben olvastam valahol, hogy az EU összes (új) atomerőművének menetrend szerint szabályozhatónak kell lennie.
Ez azért nem akkora mérnöki kunszt, elég csak a nuki tengókra gondolni.

 

[molnibalage]

Tervezett/menetrendszerű leálláskor illene hőteljesítményt csökkenteni. Fogalmam sincs, hogy Pakson hogyan van megoldva, de a gőz bypass-t erre használni nagyon gáz.
Régebben olvastam valahol, hogy az EU összes (új) atomerőművének menetrend szerint szabályozhatónak kell lennie.
Ez azért nem akkora mérnöki kunszt, elég csak a nuki tengókra gondolni.

Egy nagy rendszer tehetetlensége egészen más. Amúgy sanszosan ott is van ilyen. Majd otthonról bővebben írok

 

[Törölt tag 1945]

Egy nagy rendszer tehetetlensége egészen más. Amúgy sanszosan ott is van ilyen. Majd otthonról bővebben írok

A reaktor tehetetlensége nem számít menetrendszerű üzemnél, annyival hamarabb kell elkezdeni a leterhelést.

 

[pöcshuszár]

2, A KÁT önmagában vicc a piacgazdaságban ezzel egyetértünk,

A KÁT azért van, mert az államnak kompenzálnia kell azt a versenyhátrányt, hogy nem állami pénzen építik a megújulókat.
Ezt csak kiegészítésnek írtam mellé, de alapvetően egyetértek.

 

[Törölt tag 1945]

A KÁT azért van, mert az államnak kompenzálnia kell azt a versenyhátrányt, hogy nem állami pénzen építik a megújulókat.
Ezt csak kiegészítésnek írtam mellé, de alapvetően egyetértek.

Ez hülyeség. Az hogy ki a tulajdonosa egy cégnek, teljesen mindegy a piacgazdaságban.
A WIZZ Air sem kapott kompenzációt addig amíg a MALÉV létezett.
Az UPS/DHL sem kap kompenzációt, mert létezik a Posta.
stb...

 

[pöcshuszár]

Ez hülyeség.
A WIZZ Air sem kapott kompenzációt addig amíg a MALÉV létezett.
Az UPS/DHL sem kap kompenzációt, mert létezik a Posta.
stb...

Igenám, csak az ország energiaigényét nem tudja csak Paks, meg egyéb hőerőművek kielégíteni (ugyebár importra szorulunk még a megújulókkal együtt is). A Posta meg a Malév elvileg képes lett volna erre (mármint a saját szegmensükben), ha eltekintünk ezek minőségétől.

 

[molnibalage]

Aha. Akkor Gönyű is kaphatna kat-ot? Nem állami

Ennél nagyobb baromságot keveset hallottam eddigi.

 

[pöcshuszár]

Aha. Akkor Gönyű is kaphatna kat-ot? Nem állami

Ennél nagyobb baromságot keveset hallottam eddigi.

Miért, ott szerinted nincs hosszútávú áramátvételi szerződés?
Lényegtelen, hogy milyen formában de mindenképpen dotálva vannak a privát alapellátási szolgáltatások.
Lásd még a PPP szerződések az M5 kivitelezése kapcsán. Most pont erre készülnek az úthálózat részben magánüzemeltetésbe adásával.
Ha nem az állam csinál úthálózatot, akkor azért valakinek fizetnie kell!

 

[nyugger]

Gőzerővel robog az EU a zöld utópia felé, csak kár, hogy momentán egyedül ő a helikopter ami a föld fele zuhan. Plusz ha ezt tényleg bevezetik a WTO instant el fogja kaszálni az egészet mert nehéz nem protekcionizmusként beállítani. De áhh mégis mi bajunk lehet abból, hogy drágább lesz majd a magyar áram meg lényegében minden termék, hisz a környezetért tesszük

Karbonvámmal kényszerítené ki az EU a globális kibocsátáscsökkentést

Karbonvámot vezetne be az EU: ez a kívülről importált, jelentős széndioxid-kibocsátással előállított termékeket érintené, és nem titkolt célja, hogy az unión kívüli lazább környezetvédelmi előírásoknak köszönhetően olcsóbban, de jóval szennyezőbb módon előállított termékeket ne érje meg behozni...

hvg.hu

 

[gafzhu]

A gond mindössze az, hogy ami zöld, az nem biztos, hogy használ a környezetnek.

 

[molnibalage]

A reaktor tehetetlensége nem számít menetrendszerű üzemnél, annyival hamarabb kell elkezdeni a leterhelést.

Csak akkor meg a leterhelés után, ameddig nem süt a Nap, akkor oda meg gáz kell...

Elve a kérdés az, hogy akkor egy reaktort terheltek vissza vagy többet.
A reaktor szabályozás nem tűpontosságú dolog ám.

Minden esetben, amikor komolyabb teljesítménycsökkenés van, akkor gőz bypass is lehet, mert egész egyszerűen a turbináról teljesítményt gyorsan levenni, csak úgy lehet. Magának a turbinának vagy egy csinos mechanikai tehetetlensége. Ezek nem kis szutyok cuccok ám....

Maga a keringetett gőz és víztömegnek is van egy tehetetlensége és ezek az előmelegítésekbe is beleszólnak.

Okkal van az, hogy bár Paks 2 tudna manőverezni, de ezt nem szeretnék. Mert akkor drágább lesz tőle az áram, csökken az élettartam, stb.
És ettől még ugyanúgy kell finomszabályozás.

Amúgy az oregtank által emlegetett hülyeség, hogy a naperőműveket simán le lehetne kapcsolni, az kb. itt meg is dől. Akkor miért nem azt csinálják? Minek kell KÁT? A világ legcsodálatosabb erőműve lenne az, amit egy ON/OFF kapcsolóval ugrásfüggvényként lekapcsolsz változatos blokkméréetben. Csak nem az van, hogy ez hülyeség és ez nem így megy?

Ja, hogy akkor ezek megtérülése kb. 30-40 év lenne így, ha a szutyok 0,13 load factort vissza kéne még venni? Már, ha technikailag lehetséges ez...

 

[Törölt tag 1945]

Okkal van az, hogy bár Paks 2 tudna manőverezni, de ezt nem szeretnék. Mert akkor drágább lesz tőle az áram, csökken az élettartam, stb.

Nem teljesen értem, hogyha csökkented a teljesítményt, akkor miért lenne rövidebb az élettartam?
Pont hogy növeli a reaktor élettartalmát ha nem teljes teljesítménnyel dolgozik.
Nuki tengóknál a rendszer élettartalmát nem gyorsítás/lassítási ciklusra (pedig az van bőven), hanem (EFPH - Equivalent Full Power Hours)-ra adják meg.

 

[molnibalage]

Nem teljesen értem, hogyha csökkented a teljesítményt, akkor miért lenne rövidebb az élettartam?
Pont hogy növeli a reaktor élettartalmát ha nem teljes teljesítménnyel dolgozik.
Nuki tengóknál a rendszer élettartalmát nem gyorsítás/lassítási ciklusra (pedig az van bőven), hanem (EFPH - Equivalent Full Power Hours)-ra adják meg.

Nem a reaktor mechanikai elhasználódásáról van szó.
A fűtőelem kazetták rendje, hogy hol vannak, az egy igen precízen megtervezett dolog.
Ezt változtatta meg Paks, azzal, hogy másféle módon rendezik már el a fűtőelemkazettákat ahhoz képest, mint amit eredetileg kitaláltak.
Az, hogy a reaktor falának közelében vagy középen hogyan égnek ki a kazetták az függ a terheléstől is ám. És ezt zsinóráramra lövik be.
Ha te elkezded ezt szétcseszni, akkor a 18 hónapos kampánynak (Paks2) és a mostani 15 hónaposnak lehet integetni, ha ezt állandóan el kell majd játszani.

Most nagyhirtelen csak ezt találtam, de mintha paski oktatásom alatt láttam volna olyat is, ahol megmutatták az eltérő kazetta elrendezést is.

http://www.atomeromu.hu/hu/Documents/C15_prospektus-PRINT3.pdf

Amúgy a kampányok hossz változásának az erőmű teljes élettartamára is hatása van, mert a teljes nyomás alá helyezés és a karbantartás alatti 0 nyomás tranziens összesen egy meghatározott számú alkalommal viseli el a reaktor. Na, ha 60 év alatt nem 18 hónap helyett mondjuk 15 hónapos lesz ez, akkor az erőműbőé kevesebbet lehet kihajtani. A hosszabb kampályok az atomerőmű élettartamát is növelik. Az anyagtech. okait fent kifejtette már @ozymandias

Szóval úgy kezelni azt, hogy "leterheltük whatever" az rohadtul nem mindegy ám, hogy akkor 60 év alatt 40 vagy 48-szor fog leállni a reaktor, amikor ez a max. elérhető leállítási és nyomásmentesítési szám. Nos, egyáltalán nem olyan magas, mint sokan hiszik/gondolják...