M
molnibalage
Guest
Ki mondta, hogy önmegnevezés? Sajnos a firkászok minden faszságot leírnak bárki megkérdezése nélkül.
Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés
- Téma indítója Batka
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
-
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
- a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
- a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Ezen a területen talán lehetséges a battai finomító bővítése a nem URAL típusú olaj feldolgozására:
De alapvetően problémás a projekt, mert a következő feltételek teljesülése esetén lenne biztosított csak a magyar ellátásbiztonság:
De alapvetően problémás a projekt, mert a következő feltételek teljesülése esetén lenne biztosított csak a magyar ellátásbiztonság:
- döntő MOL tulajdon az INA-ban és minden a MOL tulajdonosi jogainak gyakorlásával kapcsolatos probléma a MOL javára történő rendezése!
- az Adria vezeték magyar kézben legyen, vagy egy olyan magyar-horvát porjektcég kezében, amiben döntő magyar tulajdon van.
- az Adria vezeték adriai betáplálási pontja MOL (INA) kézben legyen
- a Hernádi elleni horvát agymenés érjen véget számunkra megnyugtató módon.
M
molnibalage
Guest
Te ezt a sok butaságot honnan veszed? Nem területi bővítése kell, a meglevő AV üzemeket kéne átalakítani. Annak semii értelme, hogy a meglevő infrát felhagyd és felhúzz új AV üzemeket.Ezen a területen talán lehetséges a battai finomító bővítése a nem URAL típusú olaj feldolgozására:
De alapvetően problémás a projekt, mert a következő feltételek teljesülése esetén lenne biztosított csak a magyar ellátásbiztonság:
Más opció nincs, nem szolgáltathatjuk ki magunkat egy megbízhatatlan horvát partnernek a megbízható orosz helyett. Magát a szankciót meg sem szabad szavazni, amíg ezek az akvizíciók és jogi aktusok nem teljesülnek. Pontosabban azért természetesen van egy másik opció: fizesse ki az EU egy MOL tulajdonú montengegrói olajterminál és egy montenegrói-szerb-magyar olajvezeték költségét a MOL-nak és e három ország projektcégének a vezetékre! Vagy esetleg egy harmadik egy trieszti vagy koperi MOL olajterminál költségét és egy Szlovénián át Magyarországra vezető vezeték költségét. Ha a horvátok nem értik, hogy számunkra megengedhetetlen veszélyforrás a nacionalista hőzöngésgük, akkor vagy Szerbián, vagy Szlovénián át kell megkerülnünk őket.
- döntő MOL tulajdon az INA-ban és minden a MOL tulajdonosi jogainak gyakorlásával kapcsolatos probléma a MOL javára történő rendezése!
- az Adria vezeték magyar kézben legyen, vagy egy olyan magyar-horvát porjektcég kezében, amiben döntő magyar tulajdon van.
- az Adria vezeték adriai betáplálási pontja MOL (INA) kézben legyen
- a Hernádi elleni horvát agymenés érjen véget számunkra megnyugtató módon.
Miért hagynád fel? Pár év és újra jön az orosz olaj! Legjobb esetben folyamatosan jön majd, mert mire kitelik a öt év körüli haladék, addigra rég búcsúzunk a szankcióktól is. Éppen az a lényeg, hogy a nem orosz eredetű olajra épülő infrastruktúra ne az orosz olajat feldolgozni képes kapacitás kárára valósuljon meg! Magyarán EU költségen épüljön ki a MOL részére egy tengerentúli olajat feldolgozni tudó kapacitás és hozzá tartozó ellátóvezeték és ezzel valósuljon meg az olajipari diverzifikáció, hogy bármilyen eredetű olajat fel tudjunk dolgozni és el tudjunk érni, így bármikor tudjunk egyikről a másikra váltani, normál esetben meg valamilyen arányban mindkettőt egyszerre importáljuk és dolgozzuk fel!
Hogy senkitől se függjünk, bármikor tudjunk a másikhoz fordulni.
Igen, félgőzön. Ezt hívják ellátásbiztonságnak, amikor van lehetőséget bármilyen irányból beszerezni a nyersanyagot és van kapacitásod az egyik irány kiesése esetén is felpörgetni a termelést az igények kielégítésére, mert ott van az infra. Az optimális persze az, ha mindkét infra pörög, de a szankciós depressziót feltehetően talpraállás fogja követni az európai gazdaságban egy a szankciós szükség idején bejáratott, jóval kevésbé zöld környezetben, ami kedvezni fog a termelésnek a MOL-nál!
Át lehet berhelni feltehetően csak minek. Ráadásul az nem diverzifikáció, hanem "A" függés felcserélése "B" függésre. Magyarán semmi értelme. Ki kell kényszeríteni az uniós pénzt a teljesen új infrastruktúra kiépítésére a más típusú olajok feldolgozásához. Alapvetően persze nem Brent, hanem valamelyik közép-keleti, öböl-menti termékre, mert ahhoz biztosabban hozzájutunk (az Adriáról könnyebben el is érjük), mint a fullra kihasznált északi-tengeri mezők olajához, amire mindenki hajt annak környékén!
hogyúgyvan
egyrészt, a ruszki olaj momentán az ismert helyzet miatt olcsó, de lehet egyszer meg nem lesz olcsó mert más lesz a helyzet
és ezen segíthet ha ott van az üzemmeleg opció másik díler másik olajára, az orosznak így csökken a játéktere
másrészt a ruszki opciót se szabad teljesen leépíteni, az arab vagy ad olajat vagy nem, vagy olcsón vagy drágán, a tankhajó vagy erre kunkorodik azzal az olajjal vagy másfele, a horvátok vagy a mi csövünkbe töltik vagy nem, a ruszki olajhoz képest rengeteg a bizonytalanság, nagyon is kell backupnak a szankciózás ha lehet minél rövidebb idejére a ruszki cső
"Félgőzön" most is mehetne, keverve az orosz meg az arab vagy akármilyen olajat...
Ezt nem tudom. De ezzel az a baj, hogy a keveréshez kell a full orosz kapacitás, míg az orosz olaj nélkül nem megy, így kell a full nemorosz kapacitás is. Megint ott tartunk, hogy a párhuzamos kapacitás kell, legföljebb több nemoroszt tud feldolgozni a kettő együtt, ha van orosz is.
Ha nincs orosz olaj, nincs félgőzön hajtott orosz olaj lepárló sem... (Nem értek az olaj lepárlásához sem, csak itt szedtem fel pár info-t.)
Abban se vagyok biztos, hogy nagyon lehet keverni eltérő karakterisztikájú olajjal. Nyilván minden eredeti lelőhelynek van saját kémiája bizonyos tűréshatár között, amire az adott technológia épül. Ebbe a tűréshatárba kell beleférjen bármilyen mixtúra.
M
molnibalage
Guest
Miért épülne EU költségén? Mert csak?
Ha meg újra orosz olaj jön, akkor tényleg fasza 5 évre építeni egy AV üzemet...
Mert az EU akar szankciózni, nem mi.
Ellátásbiztonság,ahogy írták. Illetve ilyen esetben sokkal jobb feltételekkel tudunk mindkét irányban tárgyalni.
A 5 év tipp. Nem tudjuk meddig tart a háború és a szankciók.
Ők forszírozzák az olajembargót, mi nem akarjuk, viszont van vétójogunk.
Igen fasza, mert onnantól kezdve kétféle olajat is fel tudunk dolgozni, tehát se az oroszok, se a nyugat nem tud majd megfingatni minket úgy, ahogy most akar az EU a nekünk káros szankcióival!
Szia,
Valahol azt olvastam, hogy a legfontosabb kulonbseg a bren es az urali olaj kozott az urali magas kentartalma, amit az oroszok (es csatlosaik) elfogadnak a vegtermekben, az EU meg nem.
A szazhalombattai finomito nagyberuhazaskent megcsinalt egy kenmentesitot, hogy a magas kentartalmu (ocska) urali koolajbol tudjon csinalni alacsony kentartalmu (jo) uzemanyagot.
Nyilvan ez nem a vilagon egyedulallo kepesseg, de a vilag koolajfinomitoinak elsopro tobbsege ezt nem tudja megtenni (mert nem csinaltak meg ezt a nagyberuhazast), ezert a MOL megteheti azt, hogy vesz olcson ocska koolajat, es dragan eladja a jo uzemanyagot. Nyilvan azert es csak azert olcso az urali olaj a brenhez kepest, mert a nyugati finomitok tobbsege nem hajlando megvenni.
Tehat alapvetoen az ural->bren valtas annyi, hogy a 90-es evekben epult egyik komponenst (kentelenito) nem kell hasznalni. Rovid tavon nezve ez nagyon konnyu valtas! Cserebe utana ugyanolyan feltetelekkel kell a piaci versenyben helytallni, mint pl. az OMV.
Ami nehez, az a bren->ural valtas, hiszen ahhoz komoly beruhazas kell (nem csak penz a megepiteshez, hanem szakember is a megtervezeshez). Ezt a 90-es evekben meglepte a MOL, ezzel helyzeti elonybe kerult az europai piacon (marmint a nyugati finomitok zome nem kepes feldolgozni az urali koolajat, a keletiek tobbsege nem kepes eloallitani EU szabvanyu uzemanyagot).
Az lenne az idealis, ha lehetne talalni a vilagpiacon olyan koolajat, amibol van nagy kinalat, de a magas kentartalom miatt nincs ra nagy kereslet. Nyilvan ezt megtalalni vagy nem konnyu, vagy lehetetlen.
Ennél azért jóval többről van szó, itt a topicban már ki volt vesézve.
Frakciók eltérő aránya, más forráspont, más gépészeti kialakítás kell a kolonnának... Az meg, hogy "ócska" olaj, az simán csak propaganda. Az meg, hogy ugyanolyan versenyben kell helytállni, mint az OMV. Szerinted a MOL most nem piaci versenyben áll helyt, mert más üzleti modellt épített fel? Komolyan...
Mellesleg az alacsony(abb) kétratalmú olajat is kell kénteleníteni, mert annyit szigorodtak a környezetvédelmi előírások. Nem véletlen voltak savasesők (kénsav) anno a nyugati édes olajat feldolgozó finomítók kimenetéből is.
Abból az "ócska kőolajból" él a fél ország. Egyébként, hogy profán legyek - az egésznek a lényege, hogy véletlenül se legyen olyan, hogy "ugyanolyan feltetelekkel kell a piaci versenyben helytallni, mint pl. az OMV" (meg persze az összes többi). Meg azért ne aposztrofáljuk ezt a szankciósdit, mintha bármi köze lenne bármilyen "piaci folyamatokhoz" ... Vegyük észre jelenleg támadás zajlik Magyarország illetve a MOL ellen. Figyeld meg miután pl. bezsákolnák a MOL -t semmi gond nem lesz a muszka olajjal ... USA -ban illetve nyugaton most sincs semmi gond - simán döntögetik az importrekorjaikat. Terv szerint ez ugye nem változna semmit - ez csak minket érint (bullshit meg mellébeszélés nem érdekel) ...
Nem véletlenül nem a dízel és/vagy LPG (ami valóban fájna a ruszkinak) képezi a szankciósdi alapját. Gondolkozzunk már egy kicsit ...
Továbbá: