Energiagazdálkodás, energiabiztonság, villamosenergia-termelés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 705
113
Stabilan napi 0.2-0.25 % 0.44 ös csucsokkal megy a betáplálás cca 40% on állunk /pill. https://agsi.gie.eu/historical/HU ez csak az elmúlt 1 hónap adatai. a csúcs feltöltési időszak egyébként most fog kezdődni. (akkor 1-2 hétig a 0.5 ös betározás sem kizárt vagy extra dolog. (cca 2 hét alatt 5-6 % ot ugrik a betárolt mennyiség)
 

ikovics

Well-Known Member
2020. február 25.
70
335
53
Stabilan napi 0.2-0.25 % 0.44 ös csucsokkal megy a betáplálás cca 40% on állunk /pill. https://agsi.gie.eu/historical/HU ez csak az elmúlt 1 hónap adatai. a csúcs feltöltési időszak egyébként most fog kezdődni. (akkor 1-2 hétig a 0.5 ös betározás sem kizárt vagy extra dolog. (cca 2 hét alatt 5-6 % ot ugrik a betárolt mennyiség)
Pont hogy éppen ez kizárt most.
Lásd északi áramlat leállása a mostani kapacitás csökkentés után
Illetve az ukrán vezeték kapacitás csökkenése.
Szóval hiába akarsz tölteni gőzerővel ha éppen nem érkezik annyi.
Mellékesen kicsit sem hajlik arra az EU töltöttségi arány hogy Német-Francia a prió a többi meg le van sz*va.
 
  • Tetszik
Reactions: tonyo

Tiria

Well-Known Member
2020. április 5.
153
267
63
Stabilan napi 0.2-0.25 % 0.44 ös csucsokkal megy a betáplálás cca 40% on állunk /pill. https://agsi.gie.eu/historical/HU ez csak az elmúlt 1 hónap adatai. a csúcs feltöltési időszak egyébként most fog kezdődni. (akkor 1-2 hétig a 0.5 ös betározás sem kizárt vagy extra dolog. (cca 2 hét alatt 5-6 % ot ugrik a betárolt mennyiség)
Szeptember végére akkor 40+12+12+12=76%-on leszünk legjobb esetben. Elég lesz ez szted? Mennyi a szokásos töltöttségünk olyankor?
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 705
113
Limitált a betárolási kapacitás.
Az meg nem valószínű hogy mostantól jön ahogy a "csövön kifér" , főként mivel az északi áramlat 1 éppen leáll majd két hétre.
pedig most indul a betáplálási szezon.
korlátos a betáplálás de a napi 0.7 es betáplálás semmilyen gondot nem jelent (lehet számolni hogy pár nap 0.7 el milyen gyors változásokat eredményez betárolt mennyiség tekintetébe.) a napi 1% os betáplálás sem lehetetlen de ez már valóban macerásabb de ha jól tudom 1.2-1-3 ig el lehet menni napi szinten simán (időjárás és tölltöttség fügvénye persze hogy 1.2 vagy 1.3 % )
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 705
113
Pont hogy éppen ez kizárt most.
Lásd északi áramlat leállása a mostani kapacitás csökkentés után
Illetve az ukrán vezeték kapacitás csökkenése.
Szóval hiába akarsz tölteni gőzerővel ha éppen nem érkezik annyi.
Mellékesen kicsit sem hajlik arra az EU töltöttségi arány hogy Német-Francia a prió a többi meg le van sz*va.
0.20-0.25 el történik a betározás (és sehol nincsenek a nyári leállások perpill...) és a csővezeték sem fut maximumon most sem.
Szeptember végére akkor 40+12+12+12=76%-on leszünk legjobb esetben. Elég lesz ez szted? Mennyi a szokásos töltöttségünk olyankor?
szerintem a 80% meglessz idén (eég 1-2 nap egy egy nagyobb szállítmmány beérkezése 1.1-1.2-1.3 at simán képes kezelni a rendszer és a szállítási kapacitás is kitudja adni jól időzítve.) de egyébként télen is van lehetőség tölteni a tározókat idén is vólt pár téli nap amikor töltöttek... Be kell indítani a Mátrai erőművet és égetni szenet biomasszát szemetet amire ráállítható... (tolnamegyébe jelenleg is van minimális külszini széntermelés csak munkagép kérdése a bányászat felpörgetése több helyen vannak külszini fejtésre alkalmas széntelepek...) neki kell állni kitermelni aztán csokolom. a lakosságnak is jutna belőlle. nem fog elfogyni pár hónap alatt nem kell befosni...
 

ikovics

Well-Known Member
2020. február 25.
70
335
53
pedig most indul a betáplálási szezon.
korlátos a betáplálás de a napi 0.7 es betáplálás semmilyen gondot nem jelent (lehet számolni hogy pár nap 0.7 el milyen gyors változásokat eredményez betárolt mennyiség tekintetébe.) a napi 1% os betáplálás sem lehetetlen de ez már valóban macerásabb de ha jól tudom 1.2-1-3 ig el lehet menni napi szinten simán (időjárás és tölltöttség fügvénye persze hogy 1.2 vagy 1.3 % )
0.7 a betárolási kapacitás felső határa.
Nem 1,2-1,3
De ez az elmélet, ha van annyi gáz.
A gáz ah hogy nem jön annyi gáz.
Az utolsó 5 nap alatt sikerült betárolni 0,5%-ot a visszaesés után.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 705
113
0.7 a betárolási kapacitás felső határa.
Nem 1,2-1,3
De ez az elmélet, ha van annyi gáz.
A gáz ah hogy nem jön annyi gáz.
Az utolsó 5 nap alatt sikerült betárolni 0,5%-ot a visszaesés után.
1.2-1.3 a plafon amire méretezve lettek a segédberendezések beindításával. (azok a segédberendezések az ilyen helyzetekre IS létesültek anno nem csak meghibásodás esetére.)
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 705
113
nem akarok belemenni mint üzemanyag olaj vagy az áram tekintetébe. hiszen ez valóban egy hosszabb kiszámíthatatlanabb folyamat de nem kell agódni szerintem. de az alternatívákat érdemes figyelembe venni. a füstős erőművek kapacitása most ideiglenesen kihasználható ahogy az eddig távhőre termelő de az energiatermelő rendszerrel rendelkező (mégha elavult is) erőművek beindíthatóak. ahogy a bányászatnak is adhat egy átmeneti lökést a késöbbiekben meg el lehet dönteni hogy ezek a bányászok mit fognak fejteni... mert ahogy haladunk a hegyink irányába bezony szükség lessz rájuk... de akár ukrán bányászok is szóbajöhetnek van most az országba pár száz belöllük. a frissen végzettekkel a tanulókkal és a még rendszerbe levőkkel vagy visszacsábíthatókkal nem jelenthet problémát a külszini kitermelés... (jó nem évtizedekre elegendő készletek de most nem is évtizedekre kell készülnünk e tekintetbe.)
 

Tiria

Well-Known Member
2020. április 5.
153
267
63
0.20-0.25 el történik a betározás (és sehol nincsenek a nyári leállások perpill...) és a csővezeték sem fut maximumon most sem.

szerintem a 80% meglessz idén (eég 1-2 nap egy egy nagyobb szállítmmány beérkezése 1.1-1.2-1.3 at simán képes kezelni a rendszer és a szállítási kapacitás is kitudja adni jól időzítve.) de egyébként télen is van lehetőség tölteni a tározókat idén is vólt pár téli nap amikor töltöttek... Be kell indítani a Mátrai erőművet és égetni szenet biomasszát szemetet amire ráállítható... (tolnamegyébe jelenleg is van minimális külszini széntermelés csak munkagép kérdése a bányászat felpörgetése több helyen vannak külszini fejtésre alkalmas széntelepek...) neki kell állni kitermelni aztán csokolom. a lakosságnak is jutna belőlle. nem fog elfogyni pár hónap alatt nem kell befosni...
Köszi, akkor ezek szerint fizikai korlát nincs, a politikai pedig majd kiderül
 
  • Tetszik
Reactions: Kim Philby

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 705
113
Köszi, akkor ezek szerint fizikai korlát nincs, a politikai pedig majd kiderül
igen.
és még mindig vannak füstös erőműveink amik beindíthatóak betábplálásuk sem nevezhető lehetetlenségnek ha szorul a hurok és így az elektromos áram más típusú előállítása részlegesen rengeteg gázt sporolhat meg az iparnak és a lakosságnak egyaránt. No meg mi azért hozzátudunk ám férni ukrán szénhez vasuton mert bár a donyeck medence már nem ukrán de vannak még bentragad készleteik amiket a pénzhiány miatt értékesíteni fognak ugyís. )(tudom nekik is kell de nagy valószínűséggel le fogják szarni inkább gáz utéán kuncsorognak majd ingyen.)
 
  • Tetszik
Reactions: Tiria and tonyo

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 380
7 876
113
igen.
és még mindig vannak füstös erőműveink amik beindíthatóak betábplálásuk sem nevezhető lehetetlenségnek ha szorul a hurok és így az elektromos áram más típusú előállítása részlegesen rengeteg gázt sporolhat meg az iparnak és a lakosságnak egyaránt. No meg mi azért hozzátudunk ám férni ukrán szénhez vasuton mert bár a donyeck medence már nem ukrán de vannak még bentragad készleteik amiket a pénzhiány miatt értékesíteni fognak ugyís. )(tudom nekik is kell de nagy valószínűséggel le fogják szarni inkább gáz utéán kuncsorognak majd ingyen.)
Azért a füstös erőművekre is kellene némi pénzt költeni hogy stabilan működjenek. Egyébként egyetértek amit lehetséges beindítani illetve visszaállítani felújítani pár hőerőművet szilárd tűzelésre. Le kell szarni most a CO kvótát. Kint is ezt fogják csinálni. Továbbá ki kell tolni ezeknek az erőműveknek a kapacitását legalább 2030-35 ig. Vagy legalábbis addig míg a gázhelyzet nem rendeződik. Utána mehet a Co kvóta és egyéb karbon semleges hülyeség.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 705
113
Azért a füstös erőművekre is kellene némi pénzt költeni hogy stabilan működjenek. Egyébként egyetértek amit lehetséges beindítani illetve visszaállítani felújítani pár hőerőművet szilárd tűzelésre. Le kell szarni most a CO kvótát. Kint is ezt fogják csinálni. Továbbá ki kell tolni ezeknek az erőműveknek a kapacitását legalább 2030-35 ig. Vagy legalábbis addig míg a gázhelyzet nem rendeződik. Utána mehet a Co kvóta és egyéb karbon semleges hülyeség.
igazából ezek ahogy írod is CO2 kibocsájtás miatt állnak. (jórészük karbantartott néha be be is indítják őket.) távőtermelés mindegyikbe folyik egyébként meg a saját energiaszükségletek megtermelése (de képesek lennének nagyobb üzemre igény esetén.) modernizálni ezeket nemtudom mennyire lenne értelme most. Hisz müködnek ha kell a modernizálás meg nem okozna jelentős hatékonyságnövekedést csak co2 csökkenést (jó ez részben teljesítmény növeléssel is jár ami a kazán tisztább égetését illeti.) de ez nem jelentős... az a napi pár vagon szén már nem oszt nem szoroz.
 

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 705
113
újraturbinázni szerintem nem érdemes ezeket. van egy csomó leszerelt letárolt vagy épp azok tartalék turbinái raktáron... (pl a pécsié is korszerűsítve lettek de a régiek nem mentek a kukába ahogy a tartalékok sem.) 2-300.000 üzemórát egyébként típustól függően bírnak a fődarabok.
 

tonyo

Well-Known Member
2017. június 23.
5 380
7 876
113
újraturbinázni szerintem nem érdemes ezeket. van egy csomó leszerelt letárolt vagy épp azok tartalék turbinái raktáron... (pl a pécsié is korszerűsítve lettek de a régiek nem mentek a kukába ahogy a tartalékok sem.) 2-300.000 üzemórát egyébként típustól függően bírnak a fődarabok.
A tartalékokból vagy esetleg új turbinákból meg némi távol keletről beszerzendő kazánokból egy két év alatt a lehető leggyorsabban kiépíteni legalább 450-800 megawatt kapacitást. Sajnos a gáz helyzet mire stabilizálódik 8-10 év lesz. Napelem meg atommal nem tudsz annyi gázt spórolni. Mert a spóroláson kell hogy legyen a hangsúly. Az ipar és a háztartások elsődlegesek.
 
  • Tetszik
Reactions: gergo55 and Szittya

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 233
33 705
113
A tartalékokból vagy esetleg új turbinákból meg némi távol keletről beszerzendő kazánokból egy két év alatt a lehető leggyorsabban kiépíteni legalább 450-800 megawatt kapacitást. Sajnos a gáz helyzet mire stabilizálódik 8-10 év lesz. Napelem meg atommal nem tudsz annyi gázt spórolni. Mert a spóroláson kell hogy legyen a hangsúly. Az ipar és a háztartások elsődlegesek.
https://www.tber.hu/rolunk/a-vallalat-tortenete a tatbányai 4 kazánjával tervezném. nincs felszámolva és karban van tartva a rendszer látható hogy a szénszálító szallagok is rendelkezésre állnak. a másik 4 isvisszalakítható lenne ha szükséges de szerintem nem. (valahol bata és az omv mocskát is el kell égetni)
 
  • Tetszik
Reactions: kétkedő

ximix

Well-Known Member
2017. december 1.
807
2 353
93
Újabb zöld sikertörténet.
Ja, nem...
A poén az hogy már volt napelemgyár MO.-n de ezek szerint aranyhal memória effekt volt vagy azt hitték ekkorát változott a piac ?
2013