Eurofighter Typhoon

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

dudi

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 368
77 053
113
molni

 

A hidegháború idején sem volt nekik mint ahogyan Svédországnak vagy Norvégiának sem(pedig ott pénz van és volt is annyi mint a  szemét).

 

Szerintem úgy gondolkodnak,hogy akinek a környéken lesz 5.gen. gépe az szövetséges nagy háborúk meg nem lesznek felkelőket bombázgatni vagy 3. világ beli légierőt legyalázni pedig tökéletesen megfelel egy 4.gen. gép is(én nem szeretem ezt a 4+ meg 4++ kategorizálást ezért nem azt írtam).
 
arbalest

arbalest

Well-Known Member
2011. január 11.
8 325
17 474
113
<p class="new-blogpost-comment-notice">Komment ehhez a hírhez: Typhoont Dániának!
Én is molnival és Hornet102-vel értek egyet. A holnap háborúira ma kell felkészülni. Dánia is tagja a NATO-nak, ki szokta venni a részét a közös feladatokból. Ráadásul, bár nem az Armageddont és a 3. VH-t szeretném vizionálni, de ki tudja, hogy Dánia, és/vagy az EU mondjuk 15-20 év múlva nem keveredik olyan háborúba, ahol szembekerülhet 5. generációs ellenfelekkel. Az F-35 szinte minden szempontból fejlettebb, mint az EF-2000 (ami ettől még egy nagyon jó, potens gép marad), azt Dániának kell eldöntenie, hogy hajlandó-e beleinvesztálni a plusz pénzt.
 
dudi

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 368
77 053
113
Azt mondom,hogy nem feltétlen veretes hülyeség ha nem F-35-öt vesznek.Ráadásul attól,hogy most mást rendszeresítenek helyette még 10 év múlva meggondolhatják magukat!
 
joker

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 785
30 559
113
Ki ellen kell hadba vonulniuk, akik ellen nem elég a 4. gen, de az 5. gen már ütőképes? Az F-35-ből amúgyis csak a "féleszmére vak és enyhén értelmi fogyatékos" vagyis a butított verziót kapnák meg, 5- gen.
 
M

molnibalage

Guest
dudi said
molni
  A hidegháború idején sem volt nekik mint ahogyan Svédországnak vagy Norvégiának sem(pedig ott pénz van és volt is annyi mint a  szemét).
 
Szerintem úgy gondolkodnak,hogy akinek a környéken lesz 5.gen. gépe az szövetséges nagy háborúk meg nem lesznek felkelőket bombázgatni vagy 3. világ beli légierőt legyalázni pedig tökéletesen megfelel egy 4.gen. gép is(én nem szeretem ezt a 4+ meg 4++ kategorizálást ezért nem azt írtam).
Kattints ide a kinyitáshoz...
Svédek a hh alatt is max. lincenszeltek terveket fő elemekre - fegyverzet, hajtómű - de nem vettek 1:1-ben technikát. Tehát ezért nem volt AWACS gépük sem. Pénz volt - tucatszámra volt aktív bázis, több száz gépes vadászgép flottájuk volt - de technológia még nem.
 
M

molnibalage

Guest
dudi said
Azt mondom,hogy nem feltétlen veretes hülyeség ha nem F-35-öt vesznek.Ráadásul attól,hogy most mást rendszeresítenek helyette még 10 év múlva meggondolhatják magukat!
Kattints ide a kinyitáshoz...
Pontosan azt próbálom magyarázni, hogy nem.

1. Mit csinálnak a felesleges EF gépekkel egy ilyen helyzetben...? Kinek kell, ha ők is rájönnke, hogy ez már nem az igazi...?

2. Ha nem tudják eladni, akkor kétszer vesznek gépet 15 év alatt. Pénzt honnan lopnak rá...?

3. Ha nem áll le az EF flotta, akkor a vegyes üzem plusz költségét honnan lopják...?

Tessék már észrevenni, hogy a jenki is csak azért tartja meg a ph. üzemet, mert nincs pénze mindent F-22/F-35-re/stealth UACV-re cserélni. Sok esetben felesleges is. Olyen osztágok, akik egy típusra alapoznak és mostanában esedékes a beszerzés és élvonalbeli gépet akar, annka egyetlenegy, megismétlem, egyetlenegy 4++ gép sem alternatíva. Igen, jenki sem.
 
M

molnibalage

Guest
joker said
Ki ellen kell hadba vonulniuk, akik ellen nem elég a 4. gen, de az 5. gen már ütőképes? Az F-35-ből amúgyis csak a "féleszmére vak és enyhén értelmi fogyatékos" vagyis a butított verziót kapnák meg, 5- gen.
Kattints ide a kinyitáshoz...
Ezt a marhaságot és költői túlzást mégis mire alapozod? Az exportválotzatok tény, hogy valamennyire mindig degradáltak, de a RAAF a degradált SH képességeire is akkora álcsattanaással válaszolt, hogy a földről úgy kellett összekaparni azt. Az AESA radar képességein szó szerint összefosták magukat. Egy kicsit butíott F-35 is annyival áll a 4++ gépek felett, hogy ihaj. Vagy miből gondolod, hogy az export EF az nem butított...? Hm...?
 
joker

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 785
30 559
113
Mivel az EF 4. gen gép, ha el akarják adni az 5. gen gépek korában, érdemes elgondolkoziuk, hogy butítgatnak-e és esetleg nem lesz (akkora) piaca, vagy butítás nélkül adják a maximumot és így árban még versenyképes lesz.

A lényegre viszont nem válaszoltál: kik ellen mennek háborúba, akik ellen csak az 5. gen gépek vehetik fel a versenyt?

 

Amúgy lehet tudni, ha nem is nekünk, de mondjuk egy megrendelőnek (pl HM-nek), hogy nagyon konkrétan mivel fog kevesebbet tudni a neki leszállított F-35, annál mint amit az amerikai seregnek legyártott F-35 tud?
 
Mackensen

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 290
13 725
113
Azért az 5 gen gépek kora még kicsit túlzás. Per pillanat egy szolgálatban lévő 5 gen gépről tudok. A többi egyelőre prototípus vagy a rendszeresítés különböző fázisaiban van.
 
M

molnibalage

Guest
A lényegre viszont nem válaszoltál: kik ellen mennek háborúba, akik ellen csak az 5. gen gépek vehetik fel a versenyt?

2 évre előre nem sikerült megjósolni semmilyen konfliktust. Ennek fényében vicces, hogy azt várod el, hogy 30+ évre jósolgassak. A válaszom, bárki akit csak el tudsz képzelni. Mivel több állam fejleszt alacsony észlelhetőségű gépet és ezeket exportálni is fogják, akkor az érdekérvenyítés ahhoz fog vezetni, hogy előbb utóbb ezekbe belefut valaki. Nem marad meg örökké az az idilli állapot, hogy ezeréves otthagyott exszovjet technikával találkozzanak össze.
 
dudi

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 368
77 053
113
<a title="Profile" rel="nofollow">molnibalage</a>

 

Hány országnak lesz 20 éven belül 5.gen.gépe akik potenciális veszélyt jelentenek Hollandiára nézve?Jelen állás szerint senkinek ergo minek nekik 5.gen.gép?
 
joker

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 785
30 559
113
Nem úgy értettem az 5. gen gépek korát, hogy mindenkinek az van, de mindenképp beszerezhető a hadseregek számára 5. gen gép, ha megvan rá az anyagi keret, az akarat és megfelelő kapcsolatot ápol az ország az USA-val.

Na de lehet tudni, hogy az export F-35-ös miben és mennyivel lesz szarabb az amerikainál? Maga a gép az ugyanaz, a multkor ezt már kiveséztük. De lehet kicsit szarabb a hajtóművezérlés, vagy egy milliméterrel vékonyabb a bevonat? Az érzékelők mind szarabbak-e az exportban vagy csak egy részük, azok mennyivel gyengébbek / kisebb felbontásúak és ez harci helyzetben milyen akadály lehet? Ezek szoftveres butítások vagy gyengébb hardvert fejlesztenekaz exportnak és alapból azt teszik bele?
 
M

molnibalage

Guest
dudi said
<a title="Profile" rel="nofollow">molnibalage</a>

Hány országnak lesz 20 éven belül 5.gen.gépe akik potenciális veszélyt jelentenek Hollandiára nézve?Jelen állás szerint senkinek ergo minek nekik 5.gen.gép?
Kattints ide a kinyitáshoz...
Fantasztikus jós képességeid vannak. 2010-ben ki látta előre, hogy az RCAF csapásmérő bevetést fog repünlni Líbia felett? Nem láttam tőleg ilyen előrejelzést. Jelen állás szerint 2020 előtt nem lesz hadrafogható F-35 USA-n kívül, tehát ha így nézed ma egy EF beszerzése F-35 helyett elég idióta húzás.
 
M

molnibalage

Guest
Na de lehet tudni, hogy az export F-35-ös miben és mennyivel lesz szarabb az amerikainál?

A butítás mértékét igen nehéz számszerűsíteni.

De lehet kicsit szarabb a hajtóművezérlés, vagy egy milliméterrel vékonyabb a bevonat?

A hajtóművezérlés rész nettó hülyeség. Egy hajtmómű vagy működik, vagy nem. Degradált hajtóműről nem is hallottam eddig soha, mert technikailag nehezen kivitelezhető és túl drága. Az elektronika butítása egyszerűbb, mert blokkosítható.

 

Az exportváltozatok "butítása" sok esetben azt jelenti, hogy a hardver más.
 
joker

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 785
30 559
113
Akkor a külföldi megrendelő sem tudja, hogy mi az a maximum amit kaphatna, csak azt, hogy ő mit fog kapni. Nyugodtan lehet az amerikaiban 10x akkora érzékelő vagy olyan radar, ami valamilyen trükkel mégiscsak látja a másik F-35-öst?
 
dudi

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 368
77 053
113
molni

 

20 éven belül nem lesz potenciális ellenségnek 5.gen. gépe.
 
Roni

Roni

Well-Known Member
2010. június 30.
16 468
19 048
113
Most azok mondják hogy szükséges Dániának 5 generációs gép akik régen hozzám vágták azt hogy: "minek a németeknek 5 gen gép" .

 

Érdekes azért nem?

 

És mégis molni  milyen veszély fenyegetheti Dániát vagy pl Kanadát hogy ennyi ez a gép lenne nekik jó .

 

 

"de ki tudja, hogy Dánia, és/vagy az EU mondjuk 15-20 év múlva nem keveredik olyan háborúba"

 

őő kivel is tudna háborúba keveredni?

 

Nácik nincsenek! SZU sincs! akkor ?
 
Válasz írásához be kell jelentkezned.
Ugrás az oldal tetejére Bottom