Ausztria beperelte az Airbus-t mert "megtèvesztették és becsaptàk" az Eurofighterek vètelénél. A kért kàrtéritès 180 és 1200 millió euro között mozog.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:
Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.
Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.
Azzal hogy potensebb gépét igértek nékik, mint a "csóró" cseh és magyar légierő által használt Gripenek!És mivel csapták be őket?
A feljelentés oka az " àrmànyos megtèvesztès szàndékàval elkövetett becsapàs". ( ez nem egy magyar jogi szakkifejezès, csak fordítàs...). Rèszben bizonyos kompenzàciós ügyleteket is kivizsgàlt az osztràk ügyészség.És mivel csapták be őket?
Ezétr biztosan nem. Ha nem vesz valaki egy harckocsihoz lőszert és gázolajt, akkor az nem a hk. hibája. Az osztrákok megvették az EF-et és vettek hozzá 25 db IRIS-T. A póttartályokat is csak utólag vették meg, horror áron, korrupciós felárral.Azzal hogy potensebb gépét igértek nékik, mint a "csóró" cseh és magyar légierő által használt Gripenek!
Erre valóságban drágább, de nem jobb.
Rosszabb a hadrafoghatósági mutatóik. Stb
Az megtürhetetlen, hogy fenti két "csóró" légiereje jobb legyen valamilyen téren is
Oké rendben de valahogy pl: A németnél is csak 25-30% a hadrafoghatósági ráta.Ezétr biztosan nem. Ha nem vesz valaki egy harckocsihoz lőszert és gázolajt, akkor az nem a hk. hibája. Az osztrákok megvették az EF-et és vettek hozzá 25 db IRIS-T. A póttartályokat is csak utólag vették meg, horror áron, korrupciós felárral.
Nincs igaza, a gép sok szempontból potensebb. Az, hogy nem vették meg hozzá a BVR AAM-et és a többit az nem a gép és nem a beszállító hiábja.Nekerdeznek lenyegeben igaza van.
Kicsit bövebben:
A gépek àra nem felelt meg a gépek valós èrtékének
Az Airbus olyan gépekröl kötött szerzödést, ami nem tudott, de nem is volt szàndékàban leszàllitani.
A megtèvesztés nélkül az osztràkok nem vették volna meg az Eurofightert ( hanem a Gripent mert az volt a 2. helyezett)
Azt gondoltam, ilyesmi csak neppereknél fordul elő, hogy dràgàn adnak el egy tragacsot, aztàn ràadàsul egy mâsik tipust szàllitanak.
Igen azt tudom, de egy mint látható egy feladatos gépet vettek megfelelő kiegészítők nélkül, és üzemeltés is többe van nekik mint szeretnék! Ez a lényeg.nekerdez
Az EF-2000 elvileg sokkal többet tud, mint a Gripen. Kb. minden téren.
Az osztrákok baja valószínűleg az, hogy első szériás gépeket vettek. (Trache 1)
E mellet úgy tudom, hogy Ausztriának nemzetközi szerződés tiltja azt, hogy BVR rakétája legyen!
És arről a szállító tehet, hogy a megrendő hülye és korrupt...?Igen azt tudom, de egy mint látható egy feladatos gépet vettek megfelelő kiegészítők nélkül,
Erről nincs adatom.és üzemeltés is többe van nekik mint szeretnék!
Tehát ehhez megint mi köze a szállítónak? A meg nem rendelt pótalkatrész ritkán érkezik meg...Oké ha hazai bürokratákon múlna miénk is 30% körül lenne!
Aki tud németül, wikizzen rà: Eurofighter- Affäre. Halàlra fogja magàt nevetniNincs igaza, a gép sok szempontból potensebb. Az, hogy nem vették meg hozzá a BVR AAM-et és a többit az nem a gép és nem a beszállító hiábja.
Ebből kalandfilmet lehetne forgatni !
Aki tud németül, wikizzen rà: Eurofighter- Affäre. Halàlra fogja magàt nevetni
Itt szó sincs arról, hogy az EF jobb-e mint a Gripen. Ez Korrupcióról és a politikusok hűlyeségéről szól.
2000: specifikaciók kidolgozàsa a Drakenek lecserélésére: F-16 nyer. A 33 tagból àlló bizottság javasolja a vételt. Az EF nem minösült a részvètelre. Gripen 2.lett. Ez eddig egesz korrekt. A vétel óriàsi politikai vitàt okoz. Konzervativok akarjàk a vételt, szocik és zöldek nem.
2001: EADS eloszt kb 100 mio eurót mindenféle dönteshozóknak, politikai pàrtoknak. A vételi javaslatot àtirjàk EF-re
2001-03: tàrgyalások EADS-el 24 együlésesgépről, opcióval 6 kètülèsesre. Szerződès. Zöldek orditanak, hogy korrupció. Mindenki tagad mindent
2002: a nagy àrviz miatt csökkentès 6 géppel
2006: vàlasztàsok.A szocik vàlasztàsi programja, hogy visszacsinàljàk a szerződést. Koaliciós kormàny alakul szocikból és néppàrtból.
2007: Ujratàrgyalàs. Eredmény: 15 gép
6 db vadi új tranche1/Block 5a.
3ugyanilyen, ami eredetileg a németeknek kèszül,
.6 db hasznalt német tranche 1, Block2/2b korszerűsitve
A "megtakaritàs" 370 mio euro. Persze nemcsak a darabszàm, hanem a képessegek is csökkentek. Gépek nem képesek ejjeli repülésr, felfüggesztöpontok törlése, igy nen tud bombàkat sem szàllitani. De a szocik mondhattàk: bevàltottuk igéretünket..!!
Parlamenti vizsgàlóbizottsàg: Folyt pénz, de a 100 mio töredéket tudtàk beazonositani. 114 mio eltünt...
Lebukott többek között a légi erő parancsnoka, pàr politikus, lobbistàk . Többet elitèltek. Rapid fociklub ( elnök szoci) kap 15 mi eurót.
2013: gépek modernizàlàsa ( ezt a szakemberekre bizom !)
2017: feljelentésLegalàbb 180 mio eurót akar visszakapni az àllam. Ez pont az összes csúszópénz összege, a vètelàr 10%-a. ( Nem is sok !!!)
Röviden ennyit
Igen. Erröl van szó, mert az ügyet nem lehetett màr leàllitani.Jogos de a vevő csak próbál rekramálni.
Végig gondolva osztrákok most saját hülyeséget akarják a gyártón leverni!
Ne csak jók a lobbistáik!Amúgy minden Gripen eladásnál is erős volt a korrupció gyanú. Rafale dettó. Ez egy ilyen korrupt eurokacsa sorozat