F-15 Eagle (McDonell Douglas/Boeing)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

M

molnibalage

Guest
Csak tolóerő oldalról nem volt meg a támasz, habár - érdekesség - az F100PW220-asok és a statikusan jóval erősebb AL-31F-ek dinamikus tolóereje kis magasságon, hangsebesség közelében közel azonos volt.
Szóval mégis van benne valami. Nyilván nem ok nélküli az izraeliek ragaszkodása, ahogy az sem, hogy 1991-ben az Öböl-háborúban még a szaúdiak is használták, csak nem tudom, hogy a C/D gépeikről ez később hova tűnt.


Amerikai F-15D egy ausztráliai gyakorlaton, még 1984-ből:


És a japánok miért nem rendszeresítették?
Ha engem kérdel számomra érthetetlen, hogy az USAF F-15C-k legalább egy részén miért nem volt permanensen ott a CFT.
De ezt ők tudják. Látom benne más oldalról a rációt, de kicsit a "túl sokat áldozunk be túl kevésért" húzásnak tűnik.

A magas szubszonikus tartományban, ahova szánták az F-15-öst a tolóerő difi lényegében 0.
Csak az F-15 számottevően könnyebb és kisebb a gép keresztmetszete is. M0,6 felett az eltérés gyakorlatilag lényegtelenné válik.

main-qimg-52b93f9edc9aa98f2f511134108340a5
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed
M

molnibalage

Guest
Ezek FADEC meghibásodások amúgy? Amikor a tranzienst nem tudja lekövetni a szabályozás?
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 181
61 076
113
Ezek FADEC meghibásodások amúgy? Amikor a tranzienst nem tudja lekövetni a szabályozás?
Lehet. Az F100PW229-es egy eléggé kihegyezett hajtómű, különösen a forszázskapcsolása igen rapid. Ezért osztották 11 zónára, ezért van külön UV lángdetektor, de nem is egy.
Az ilyesmit okozhatja bármi. Akár forszázskollektorban kokszosodás, netán a tüzelőanyagszivattyú(k)ban kopás, ami miatt pillanatra kimarad az tüzelőanyag betáplálás és azonnal összeomlik a lángfront. Ezt viszont azonnal érzékelik a lángdetektorok, a nyomás, illetve hőmérséklet szenzorok és azonnal lelövik a fordulatszámot, illetve a forszázsszivattyú, illetve annak szelepe zárja az utánégetés tüzelőanyag betápját.
De a hajtómű fő tüzelőnyag szivattyúja ilyenkor nem áll le, ahogy maga a hajtómű sem.
 
M

molnibalage

Guest
Lehet. Az F100PW229-es egy eléggé kihegyezett hajtómű, különösen a forszázskapcsolása igen rapid. Ezért osztották 11 zónára, ezért van külön UV lángdetektor, de nem is egy.
Az ilyesmit okozhatja bármi. Akár forszázskollektorban kokszosodás, netán a tüzelőanyagszivattyú(k)ban kopás, ami miatt pillanatra kimarad az tüzelőanyag betáplálás és azonnal összeomlik a lángfront. Ezt viszont azonnal érzékelik a lángdetektorok, a nyomás, illetve hőmérséklet szenzorok és azonnal lelövik a fordulatszámot, illetve a forszázsszivattyú, illetve annak szelepe zárja az utánégetés tüzelőanyag betápját.
De a hajtómű fő tüzelőnyag szivattyúja ilyenkor nem áll le, ahogy maga a hajtómű sem.
Ez tiszta sor, csak a japó gépeken -220 van. :)
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 181
61 076
113
Ez tiszta sor, csak a japó gépeken -220 van. :)
És FADEC, de nem 11, hanem csak 5 zónás utánégetéssel. A kokszosodás, a szivattyú kopása, fémforgács ott is lehet.
Érdekes, hogy korábban az az indok hangzott el lengyeléknél, hogy azért nem GE hajtóművel vették az F-16-osaikat, mert az F110GE129-es az NATO üzemanyaggal gyakran falmeout-ol. Igaz, nem sok NATO tagállamnak van GE129-essel hajtott F-16-osa, csak a görögöknek, és a törököknek, viszont felőlük még nem hallottam ilyen problémáról. Ezzel szemben az F100-as famíliáról gyakran jön szembe ilyen videó.
 
  • Tetszik
Reactions: endre and fishbed
M

molnibalage

Guest
És FADEC, de nem 11, hanem csak 5 zónás utánégetéssel. A kokszosodás, a szivattyú kopása, fémforgács ott is lehet.
Érdekes, hogy korábban az az indok hangzott el lengyeléknél, hogy azért nem GE hajtóművel vették az F-16-osaikat, mert az F110GE129-es az NATO üzemanyaggal gyakran falmeout-ol. Igaz, nem sok NATO tagállamnak van GE129-essel hajtott F-16-osa, csak a görögöknek, és a törököknek, viszont felőlük még nem hallottam ilyen problémáról. Ezzel szemben az F100-as famíliáról gyakran jön szembe ilyen videó.
Ez a példa azért tetszik nekem, mert ez alapján nagyon komoly jelentéstartalma van a -229 és 220 közötti egy számjegynek. A core része lehet ugyanaz a hajtóműnek, de a mögötte levő agy és "finomszabályzás" már nagyon nem.
Azon légiharc fázisokban, ahol a tranziens nem mindegy, ott ennek azért lehet jelentősége valamennyi.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 181
61 076
113
A GE129 és a PW229 esetében a 29 a lényeg, ez a 29 ezer font tolóerőre utal, mert amúgy minden más esetben a -100, -200, -400, -600 alszériák csak a variánsok és az alkalmazó haderőnekem-re utaló kódolások. És amiatt, hogy 129 és 229 lett a két iteráció, később 132 és 232 lett a két kilencvenes évekbeli továbbfejlesztés, mondván 32 ezer fontra lőtték be a tolóerőket. Ez valójában az F110GE132-esnél 34 ezer font lett fékpadon, amit gépbe építve leszabályoztak a megrendelt 32 ezer fontra, így ott tartották a típusjelölésnek megfelelő értéket, A PW esetében a 32 ezer font, az 34 ezer font volt maximális utánégetésen és 37 ezer(!) font Vmax rezsimen. Ez a Vmax még az ősi F100PW100-ról visszahozott alrendszer, ami az F-15A-nál még egy létező, de szinte soha sem használt rezsim volt. Az F-16A-nál is megvolt a kapcsoló, ott ugyanez a gázhő limitáció feloldás csak a hangsebesség alatt hozott extra tolóerőt és gyorsabb gázreakciót. Az F-15A-nál a lecsupaszítva repült Mach 2.3 gyakorlati elérését tette lehetővé, ami után hajtómű kiépítés és ellenőrzés volt szükséges.
Az F-15C gépeken ez a kapcsoló még megvolt, de a 200-as és 220-as hajtóműnél nem funkcionált, az F-15E gépeken a második szériáitól használt PW229-esekhez pedig nem is volt ilyen mód, se kapcsoló.

A PW232-es, ami a fejlesztéskor a PW229A (Advanced) illetve a projekt maga a "Thunder" név alatt futott számolt a Vmax üzemmóddal és egyaránt lehetővé tette a hangsebesség alatti, illetve a hangsebesség feletti extra tolóerőt.
Akinek ez netán nem mondana semmit: az F100PW232-es esetében egy lehetséges (de soha meg nem valósult) F-16C block 62-esbe Vmax-al a MiG-29-eseink két RD-33-asának tolóereje szabadult volna fel, földközelben, kis sebességnél. Az F-15E-ben, vagy a perspektivikus F-15F-ben pedig kettő...
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 365
54 973
113
Ez valójában az F110GE132-esnél 34 ezer font lett fékpadon, amit gépbe építve leszabályoztak a megrendelt 32 ezer fontra, így ott tartották a típusjelölésnek megfelelő értéket, A PW esetében a 32 ezer font, az 34 ezer font volt maximális utánégetésen és 37 ezer(!) font Vmax rezsimen.

Ez hány KN tolóerő?
 

Lupus80

Well-Known Member
2020. december 20.
211
525
93
160kN, de te magad is nagyon egyszerűen megnézheted Google-el.
160kN felett egy picivel igazából
De elképzelhetetlenül sok egyszerűen fogalmazva.
Kisöcsém belekerült pár éve a GE coating specialist expert csoportba. Na most én meg az ipari Dresser&siemenns megrendeleőként voltam érintett.
2010ben is szívták a fogukat a mérőpad fixáláson amikor katonai hajtómű tesztpadot akarták javítani, mert az "églüindzsín" -hez nem voltak felkeszülve.
De most hogy belegondolok ez 2014után volt
Az exhaust blades coating WS fegyveres őrséggel volt védve a "dzsínél".
Soha ilyet nem tapasztaltam EU szinten
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and endre

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 181
61 076
113
Azért azt is tegyük hozzá, hogy az UAE gépeibe beépített konkurens F110GE132-es is úgy lett leszabályozva a használható 32 ezer font statikus tolóerőre, hogy a gépbe építve is jobb szerette a 34-35 ezer fontot, tehát komoly meló volt inkább lehangolni a kívánt szintre, semmint, hogy küzdöttek volna felszabályzással.
Egyszerűen a bele tervezett komplett új kisnyomású szekció, a nagyobb levegőátfutás, a magasabb gázhő, a teljesen áttervezett utánégető rendszer (az YF120-asból átvéve) miatt ez a hajtómű jóval többre volt képes.
Ezek után a 32 ezer font statikus tolóerőre leszabályzott GE132-essel egy block 30-as F-16C (természetesen már a nagyobb beömlővel, de még mindig a könnyebb sárkánnyal) az Edwards AFB felett irgalmatlanul megtáltosodott.


Hogy miféle erő van egy ilyen leszabályzott GE132-esben, azt jól mutatja, hogy amikor a block 60-as F-16F-et tesztelték, ami ugye eleve egy nagy gerinces sárkány és kétüléses, tehát nagy a kabinteteje, a gépre fel voltak téve azok a szuperszonikus aerodinamika szerint nagyon nem szép CFT-k a törzs felső részére. És így is tudta a Mach 1.8-at, ami nyilván nem kis teljesítményt feltételez.
Ezek után érdemes értelmezni a "sosevolt" F100PW232-es repülési tesztjét, ami - bár soha nem volt megrendelve senki által se - legalább egyszer repült egy F-15E-be beépítve, még 1998-99 körül az Edwards-on.
Csak annyi infó van erről a tesztprogramról, hogy a gép az emelkedési világrekordot meg akart a dönteni, a kétüléses kabintető már elkezdett megoldvadni, illetve - és talán ez a legérdekesebb - a P&W állítása szerint Mach 2-nél se kellett a szívócsatornát szabályozni, a hangsebességi aatti profil is elég volt. Állítólag a Raptor F119PW100-as hajtóművéről átvett technológiával készített belépő kompresszor fokozat aerodinamikai kilalakítása olyan volt, hogy ezt is kezelni tudta.
Ezek után ne csodálkozzunk, hogy a fix profilú szívócsatornával szerelt Raptor esetében a maximális elért sebesség, de a gyakorlati maximálisan elérhető sebesség is titkos. Sok egyéb paramétert nyilvánosságra hozot az USAF a 2006 utáni rendszeresítést követően, mely adatok egy része még így is lehet, hogy dezinfomráció, de a végsebességről csak annyit nyilatkoztak, hogy a később korrupció miatt dicstelen véget ért Jumper tábornok, légierő vezérkri főnök Mach 1.72-t ért el utánégető használata nélkül (a gyorsításhoz se használt utánégetőt!), míg a maximális sebesség Mach 2 feletti. De, hogy mekkora, az titok.
És a gép gond nélkül felmegy 20 ezer méter fölé...
 

ozymandias

Well-Known Member
2013. június 4.
2 762
17 838
113
Azért azt is tegyük hozzá, hogy az UAE gépeibe beépített konkurens F110GE132-es is úgy lett leszabályozva a használható 32 ezer font statikus tolóerőre, hogy a gépbe építve is jobb szerette a 34-35 ezer fontot, tehát komoly meló volt inkább lehangolni a kívánt szintre, semmint, hogy küzdöttek volna felszabályzással.
Egyszerűen a bele tervezett komplett új kisnyomású szekció, a nagyobb levegőátfutás, a magasabb gázhő, a teljesen áttervezett utánégető rendszer (az YF120-asból átvéve) miatt ez a hajtómű jóval többre volt képes.
Ezek után a 32 ezer font statikus tolóerőre leszabályzott GE132-essel egy block 30-as F-16C (természetesen már a nagyobb beömlővel, de még mindig a könnyebb sárkánnyal) az Edwards AFB felett irgalmatlanul megtáltosodott.


Hogy miféle erő van egy ilyen leszabályzott GE132-esben, azt jól mutatja, hogy amikor a block 60-as F-16F-et tesztelték, ami ugye eleve egy nagy gerinces sárkány és kétüléses, tehát nagy a kabinteteje, a gépre fel voltak téve azok a szuperszonikus aerodinamika szerint nagyon nem szép CFT-k a törzs felső részére. És így is tudta a Mach 1.8-at, ami nyilván nem kis teljesítményt feltételez.
Ezek után érdemes értelmezni a "sosevolt" F100PW232-es repülési tesztjét, ami - bár soha nem volt megrendelve senki által se - legalább egyszer repült egy F-15E-be beépítve, még 1998-99 körül az Edwards-on.
Csak annyi infó van erről a tesztprogramról, hogy a gép az emelkedési világrekordot meg akart a dönteni, a kétüléses kabintető már elkezdett megoldvadni, illetve - és talán ez a legérdekesebb - a P&W állítása szerint Mach 2-nél se kellett a szívócsatornát szabályozni, a hangsebességi aatti profil is elég volt. Állítólag a Raptor F119PW100-as hajtóművéről átvett technológiával készített belépő kompresszor fokozat aerodinamikai kilalakítása olyan volt, hogy ezt is kezelni tudta.
Ezek után ne csodálkozzunk, hogy a fix profilú szívócsatornával szerelt Raptor esetében a maximális elért sebesség, de a gyakorlati maximálisan elérhető sebesség is titkos. Sok egyéb paramétert nyilvánosságra hozot az USAF a 2006 utáni rendszeresítést követően, mely adatok egy része még így is lehet, hogy dezinfomráció, de a végsebességről csak annyit nyilatkoztak, hogy a később korrupció miatt dicstelen véget ért Jumper tábornok, légierő vezérkri főnök Mach 1.72-t ért el utánégető használata nélkül (a gyorsításhoz se használt utánégetőt!), míg a maximális sebesség Mach 2 feletti. De, hogy mekkora, az titok.
És a gép gond nélkül felmegy 20 ezer méter fölé...
Akkor az anyagmérnökök megdolgoztak a pénzükért.... :D

Régebben hasonlót olvastam egy áramlástani fórumon, hogy páran elkezdték az F22-öst szimulálni és hülye értékeket kaptak, ha berakták a geometriát meg a hajtómű teljesítményét, mert M2,5-et számoltak NASA légköri modell és a hajtómű teljesítménye alapján és ez valószínűleg rossz, mert a gép ennyivel nem mehet.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 350
77 015
113
Akkor az anyagmérnökök megdolgoztak a pénzükért.... :D

Régebben hasonlót olvastam egy áramlástani fórumon, hogy páran elkezdték az F22-öst szimulálni és hülye értékeket kaptak, ha berakták a geometriát meg a hajtómű teljesítményét, mert M2,5-et számoltak NASA légköri modell és a hajtómű teljesítménye alapján és ez valószínűleg rossz, mert a gép ennyivel nem mehet.
Még az F-22 tömege is titkos, szóval csak megközelítő adatok vannak az F-22 repülési teljesítményéről. Persze 4Machot biztos nem tud meg hasonlókat.
 

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 181
61 076
113
Akkor az anyagmérnökök megdolgoztak a pénzükért.... :D

Régebben hasonlót olvastam egy áramlástani fórumon, hogy páran elkezdték az F22-öst szimulálni és hülye értékeket kaptak, ha berakták a geometriát meg a hajtómű teljesítményét, mert M2,5-et számoltak NASA légköri modell és a hajtómű teljesítménye alapján és ez valószínűleg rossz, mert a gép ennyivel nem mehet.
Nagyon érdekes, mert eddig a legtöbb hivatkozott spekuláció Mach 2.4-ről szólt. Persze csak orosz fórumokról, ahol a fórumozó apja bátyjának az unokatestvére a CAGI-ban ezt kapta eredményül. Vagy igaz, vagy nem, de az biztos, hogy nem "Mach 2.0+" a sebesség. Mert ez csak egy amolyan osztály, vagy kategória besorolás, ami az USAF által engedélyezett kommunikációk sajátja.
Végül is én készséggel elhiszem a Mach 2.4 - 2.5-öt is.
Ugyanis - bár a kommunikáció mindig az, hogy fix profilú szívócsatornával nem lehet stabilan Mach 2 fölé gyorsulni, sokan megfeledkeznek egy aprócska tényről. Ugyanis mindenki az F-16-osból, F-18-asból meg a hasonlókból indul ki. Ezek mindegyik arról ismert, hogy a szívócsatornájuk fix profilú és ez a profil és keresztmetszet a hangsebesség alá van optimilizálva. Ezek után persze nyilvánvaló, hogy Mach 2 felett már gondok lehetnek a szabályozatlan kialakítással. De Mach 2 alatt képesek funkcionálni még fix profillal is. Tehát le tudják választani a lökéshullámokat a megfelelő iránytörésekről, annyit, amennyi Mach 2 belépő áramlási sebességről kell a kompresszor belépő fokozata előtti szubszonikus sebességhatárig.
De azzal senki se számol, hogy mi van akkor, ha
1. a fix profil Mach 2 fölé van optimalizálva;
2. a kompresszor képes lekezelni a hangsebesség feletti áramlást?
 

gafzhu

Well-Known Member
2019. június 15.
4 506
10 091
113
Nagyon érdekes, mert eddig a legtöbb hivatkozott spekuláció Mach 2.4-ről szólt. Persze csak orosz fórumokról, ahol a fórumozó apja bátyjának az unokatestvére a CAGI-ban ezt kapta eredményül. Vagy igaz, vagy nem, de az biztos, hogy nem "Mach 2.0+" a sebesség. Mert ez csak egy amolyan osztály, vagy kategória besorolás, ami az USAF által engedélyezett kommunikációk sajátja.
Végül is én készséggel elhiszem a Mach 2.4 - 2.5-öt is.
Ugyanis - bár a kommunikáció mindig az, hogy fix profilú szívócsatornával nem lehet stabilan Mach 2 fölé gyorsulni, sokan megfeledkeznek egy aprócska tényről. Ugyanis mindenki az F-16-osból, F-18-asból meg a hasonlókból indul ki. Ezek mindegyik arról ismert, hogy a szívócsatornájuk fix profilú és ez a profil és keresztmetszet a hangsebesség alá van optimilizálva. Ezek után persze nyilvánvaló, hogy Mach 2 felett már gondok lehetnek a szabályozatlan kialakítással. De Mach 2 alatt képesek funkcionálni még fix profillal is. Tehát le tudják választani a lökéshullámokat a megfelelő iránytörésekről, annyit, amennyi Mach 2 belépő áramlási sebességről kell a kompresszor belépő fokozata előtti szubszonikus sebességhatárig.
De azzal senki se számol, hogy mi van akkor, ha
1. a fix profil Mach 2 fölé van optimalizálva;
2. a kompresszor képes lekezelni a hangsebesség feletti áramlást?
Bocsánat tudatlanságomért, de létezik olyan, hogy M1.5-re optimalizát beömlő (ugye ez lenne a szupercirkló "utazósebesség")? Ami M2-nél sem rossz meg M0.7-nél sem.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Allesmor Obranna

Well-Known Member
2010. április 30.
13 181
61 076
113
Bocsánat tudatlanságomért, de létezik olyan, hogy M1.5-re optimalizát beömlő (ugye ez lenne a szupercirkló "utazósebesség")? Ami M2-nél sem rossz meg M0.7-nél sem.
Biztos, hogy létezhet, bármit lehet bárhov optimalizálni. Az F-22-e esetében az, hogy képes a Lockheed mint gyártó által determinált "szupercirkálásra", a gyakoratban azt jelenti, hogy képes "tartósan" Mach 1.5-re is, az utánégető használata nélkül. A gond csak az, hogy ez a "tartósan képes" konkrétan 110 tengeri mérfölded jelent, szimplán azért, mert bár közben a kilépő gázsugár hőmérséklete az IR érzékelők számára már a kelleténél alacsonyabb, a fogyasztás a folyamatos minimális utánégető használattal közel azonos. És mivel a felszabaduló hőmennyiség is (csak épp még a forszázskamra előtt), ezért ezzel párhuzamosan a turbina élettartama is drasztikusan emésztődik. Ezért nem gyakorolják gyakran a Raptorok a szupercirkálást, mert nagyon leredukálja a flotta hajtóműállományának hadrafoghatóságát. Mivel az F119-esekből már rég nem gyártanak újat, gyanítom, a P&W javítókészletekkel tartja fenn az üzemképességet, de a szupercirkálás így se gyakori mutatvány.

Hogy lássuk, hol helyezkedik mindez el mondjuk a szabályozható szívócsatornájú gépekhez képest, akkor vehetjük akár a nem éppen szuperszonikus-barát kétüléses Szu-27UB-t a maga nagy kiemelet kabintetejével. Csak mert szabályozható a szívócsatornája, kb azonos távon képes tartani a Mach 1.7-et, ha folyamatos a minimális utánégetés, pedig jóformán semmi speciális nincs a hajtóművében, mondjuk egy F-15-öshöz képest.


Csak ugye világít az IR képe.
Ahogy ilyesmit tudhat egy F-15C/D vagy egy E is, ha mondjuk van elég kerozinja. Nincsenek pontos adataim, de a kisebb ellenállású, kevesebb pilonnal szerelt izraeli gyártású CFT az F-15C/D gépeken már elégséges lehet és így gyanítom, annyira tartós Mach 1.6 -1.7-re az ilyen gépek is képesek, mint a Szu-27, vagy a Raptor.
A Raptor igazi előnye ezekehez képest a minden más, amire az képes.