F-22 Raptor (Lockheed Martin,USA)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
<blockquote rel="Kulso_54">De miért pont a raptor? 15-16 nem lett volna elég?

4 F-16 is érkezett Portugáliából.</blockquote>

Bulgáriában meg 8 F-15 vesz részt a Thracian Eagle harcászati gyakorlaton.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
Románia most már biztonságban érzi magát! :D

Azok a Raptorok már másnap vagy harmadnap Angliában voltak, és amilyen "sok" van belőlük, lehet hogy azok érkeztek meg újabb egy-két nap múlva a Baltikumba is. A románok meg pont annyira lehetnek biztonságban, mint a lengyelek 1939-ben az angol-francia segítségnyújtási egyezmény következtében.
 

kelepisti

Well-Known Member
2010. május 5.
3 089
9 053
113
Romániában a gépek olvasatom szerint 1 illetve 2 órát tartózkodtak + ha volt valami utántöltő, akkor több ideig, ráadásul egy géppár... Úgy vélem, hogy különböző adatporszívózás volt, a feladatuk, ne felejtsük el a Dnyeszter menti oroszokat, meg a fene tudja meddig és hova repültek akár a fekete-tenger felett. Azért se két fecske, se két Raptor nem csinál még nyarat...
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
48 578
85 083
113
F-22 Raptors Fly Into Lithuania – Air Refueling
https://www.youtube.com/watch?v=13Dh-ro17mo
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 215
60 221
113
0289-05-2-4.jpg

Link: http://aviadejavu.ru/Images6/MM/MM-79/0289-05-2-4.jpg
 

rappali

Member
2014. augusztus 5.
187
0
16
Oroszok szerintem köszönik a szívességet és élnek a lehetőséggel a Raptor esetleges radarfelderíthetőség vizsgálatát elemezhetik.
 

amos

Active Member
2015. március 10.
160
59
28
Biztos kipróbálták őket egymás ellen is, és nemsokára látjuk a fotópuska felvételeket a menekülő rapikról:D
Eltűnődtem vajon hány db 21-es jönne ki a két gép árából? :)
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 830
4 126
113
Oroszok szerintem köszönik a szívességet és élnek a lehetőséggel a Raptor esetleges radarfelderíthetőség vizsgálatát elemezhetik.

Túl sokra nem mehettek vele. A videókon látszik, hogy (természetesen) kint volt a szögvisszaverő a gépeken.
 

amos

Active Member
2015. március 10.
160
59
28
<blockquote rel="rappali">Oroszok szerintem köszönik a szívességet és élnek a lehetőséggel a Raptor esetleges radarfelderíthetőség vizsgálatát elemezhetik.

Túl sokra nem mehettek vele. A videókon látszik, hogy (természetesen) kint volt a szögvisszaverő a gépeken.

</blockquote>

Erről a szögvisszaverőről van valami közeli kép? lehet, h meg lehetne saccolni az RCS-ét. Mondjuk az sokat elárul, hogy egy néhány cm2-es kis lemezkével láthatóvá teszik a gépet. Mondjuk azt nem tudom hogyan áll össze az RCS nagysága. Elképzelhető, h egy ilyen kis lemezke csinál több m2 RCS-t?

Egy másik érdekes kérdés: Hallott-e valaki légiharcról két Rapi, vagy két F-35-ös között? Mert ez jól előrevetítené a jövő légiharcát. Pl. M1,7-el száguld két Rapi egymás felé, és nem látják egymást, mindenki továbbrepül:) Biztos, h a WW2-be is sok ilyen volt, h észre sem vették egymást a Spit és Messer pilóták és csak hazarepültek:)

vagy meglátják egymást mondjuk 30km-ről és van pár sec indítani vmit, mert 1km/sec-el közeledik a másik. jó eséllyel elhúznak egymás mellett és fordulóharc, de szuperszónikus sebességből mindezt. Na ezt csak elfantáziáltam...
 

sequadon

Active Member
2013. december 7.
348
191
43
Igen, elképzelhető, sőt, pontosan ez a lényege (lásd: Luneburg lens) Azzal a kis gömbbel többszörösére növelik, lerontják az RCS értékét, így nem tudnak értékelhető információt gyűjteni róla. Külföldön a legtöbbször így repkednek.

11lrjtl.jpg


f-22_luneberg_500-375.jpg
 

amos

Active Member
2015. március 10.
160
59
28
Köszi!
Egy jó kis animáció:
https://www.youtube.com/watch?v=aURuC4Ur84Q

Gondolom behúzható, bár ránézésre nem úgy tűnik. Ilyeneket csaliként is lehetne dobálni.

Ha ennyire ismert a mérete és a fizikája akkor gondolom az oroszok tudják elég nagy pontossággal, h mekkora radarképet jelent, és kivonják a mért jelből, akkor elvileg kapnak vmi jellemzőt a gép RCS-ére. csak ez kb. olyan, mintha a nap irányába néző IR érzékelővel figyelnél egy cigarettát. nem egyszerű az biztos, de talán nem lehetetlen.
 
M

molnibalage

Guest
Igen, behúzható.

A RCS visszafelé számítás nem működik. Ha működne, akkor az IR-es példádnál akkor a Napot ki lehetne szűrni. Ehhez képest a legkorszerűbb IR rendszereknek is még mindig van a Nap körül X fokos vakfoltja.
 

amos

Active Member
2015. március 10.
160
59
28
Igen, behúzható.

A RCS visszafelé számítás nem működik. Ha működne, akkor az IR-es példádnál akkor a Napot ki lehetne szűrni. Ehhez képest a legkorszerűbb IR rendszereknek is még mindig van a Nap körül X fokos vakfoltja.

Hétköznapi eszközökkel biztosan nem lehet, de nézzük csak meg pl. a Voyager szondákat. A visszasugárzott teljesítmény 100W nagyságrendű X sávban. Amikor elindult még egyszerű antennákkal lehetett venni a jelét, aztán egyre nagyobb antennákat sőt később antenna rendszereket használnak. el lehet képzelni, h menyire nagy érzékenység kell 100w-ot a Plútó távolságából fogni, úgy, h ott is van háttérzaj.

Tehát ha ráállítanak vmi nagyméretű erre a célra kiélezett rendszert akár több mérési ponttal sztem nem lehetetlen feladat. (pl. hajókon) Egész biztos, h a valós fizikai hullám, ami visszaérkezik az máshogyan néz ki ha csak a szögvisszaverőről jön vagy szögvisszaverő + Raptor-ról jön. Hogy mit lehet a különbségből kapni a valóságban arról persze gőzöm sincs, de valamennyi info el van ásva a gépről is.

Az egy másik kérdés, h az oroszoknál könnyen lehet, h ilyen sem létezik:)
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 073
15 029
113
Köszi!
Egy jó kis animáció:
https://www.youtube.com/watch?v=aURuC4Ur84Q

Gondolom behúzható, bár ránézésre nem úgy tűnik. Ilyeneket csaliként is lehetne dobálni.

Ha ennyire ismert a mérete és a fizikája akkor gondolom az oroszok tudják elég nagy pontossággal, h mekkora radarképet jelent, és kivonják a mért jelből, akkor elvileg kapnak vmi jellemzőt a gép RCS-ére. csak ez kb. olyan, mintha a nap irányába néző IR érzékelővel figyelnél egy cigarettát. nem egyszerű az biztos, de talán nem lehetetlen.

Amit te a képen látsz, az csak egy radarhullámot átengedő nagyjából áramvonalas kompozit tok, a tényleges szögvisszaverő az belül van. Így nem tudni se a méreteit, sem az alakját (valószínűleg egy sündisznóhoz hasonló fémlemezből készült alakzat lehet hogy minél erősebb legyen a reflexió), azt sem, hogy csak egyféle létezik, vagy minden második gépen más, és cserélhető a tokban a lényeg, így "kissé" problémás lenne a becslés és visszaszámolás pontossága.