F-35 Lightning II (Lockheed Martin)

[Allesmor Obranna]

Igazából kurva nagy szerencséje volt. Pár méteres röppálya különbséggel a hajó hátuljába csapódott volna ami fix halál.

Nekem akkor se kerek ez az egész.
Ha igaz a hír, ez egy típusátképzési repülési feladat volt, abból is az első éles leszállás.
Ha valamit, hát ezt csinálják a nagykönyben megírtakhoz képest a legszebben. Vizsgadrukk és bizonyítási vágy, plusz a kiképzésért felelők extra figyelme is ott van.
Ilyen elbaltázott leszállásokat én eddig csak harci sérülés, harci kimerültség, vagy pillanatnyi egészségi állapotbeli zavar okán láttam.
Mint amikor a kilencvenes években egy Hornet pilóta illegálisan, a rokonságtól kapott nyugtatókkal kúrálta a szorongását és az N+1-ik rutin leszállásánál álltak keresztbe a szemei.
Úgy elnézte a szögfedélzetet, hogy az orrnál parkoló gépekbe szállt bele.

Ez meg itt - ha minden igaz - egy nagyon is nem rutin leszállás volt, elviekben bizonyítási vágytól égő típusvizsgázó delikvenstől. Azok nem így szoktak leszállni egy repülőgép-hordozóra, hogy súlyos méterekkel vétik el az egész siklópályát.

Tudod, ki száll le így egy F-35-össel egy hajóra?
Én.

 

[molnibalage]

Ha a.Magic Carpetrő beszélsz akkor annak nincs "nyalábja"
Van a hordozón a civil ILS hez hasonló rendszer, de az nem preciziós

Még nem volt érkezésem megnézni az arról szóló videót.

 

[nanemaa]

Nekem is úgy tűnt, hogy az elején megvolt a jó szög. Ráadásul a becsapódás előtt a csűrők is kimozdultak. Szóval olyan volt, mintha próbált volna ő minden irányban menekülni, de mintha a tolóerő hiányzott volna...

A kormányfelületek "kalimpálása" a végfázisban: az a fly-by-wire munka közben, ahogy nagy állásszögre kerül a gép a szgépek dolgoznak hogy stabilan tartsák azt.

A bejövetel eleje tényleg jól néz ki, majd valamiért (ami számunkra csak akkor fog kiderülni ha esetleg publikussá válik a kivizsgálás)
a tolóerő jelentősen csökkent. A pilóta által, vagy valamilyen software probléma, vagy a kettő együtt (rendszerismeret hiánya, vagy félreértelmezése)..?
A végén nagyon későn történt meg a gázadás, ilyen állásszögről ezzel a tolóerő/tömeg aránnyal..kevés volt az idő.

Új még a típus, előfordulnak ilyenek.

Mint pl. ez a korábbi baleset egy A-val. Eb...ott bejövetel, a pilóta továbbmenne, de a gép már nem akar

 

[Allesmor Obranna]

A kormányfelületek "kalimpálása" a végfázisban: az a fly-by-wire munka közben, ahogy nagy állásszögre kerül a gép a szgépek dolgoznak hogy stabilan tartsák azt.

A bejövetel eleje tényleg jól néz ki, majd valamiért (ami számunkra csak akkor fog kiderülni ha esetleg publikussá válik a kivizsgálás)
a tolóerő jelentősen csökkent. A pilóta által, vagy valamilyen software probléma, vagy a kettő együtt (rendszerismeret hiánya, vagy félreértelmezése)..?
A végén nagyon későn történt meg a gázadás, ilyen állásszögről ezzel a tolóerő/tömeg aránnyal..kevés volt az idő.

Új még a típus, előfordulnak ilyenek.

Mint pl. ez a korábbi baleset egy A-val. Eb...ott bejövetel, a pilóta továbbmenne, de a gép már nem akar

Ezek a leszállást segítő rendszerek minden igyekezetükkel azon vannak, hogy a pilóta keze alá dolgozzanak, de ha a pilóta elfelejti aktiválni a rendszert, miközben végig le akar szállni, majd miután három pontra leteszi a gépet, tovább akar mégis menni…
… ilyenkor van az, hogy a nagyon intelligens repülőgép nagyon intelligensen nem azt csinálja, amit a pilóta épp akar, hanem azt, amit a pilóta - szerinte - korábban akart.

A Caslav-i Gripenünk például a gázkar helyzetéből egyértelműen arra következtetett a futóművek berugózása után, hogy ebből továbbmenetel lesz, így ő azt támogatta minden lehetséges móddal. A pilóták meg csak veszettül fékeztek a futóval.

 

[Allesmor Obranna]

Néhány infó az F-35-ös típuscsalád leszállást segítő egyik alrendszeréről:

Tailored to Trap - Avionics International

Joint Strike Fighter (JSF) test pilots in July began using an Integrated Direct Lift Control (IDLC) scheme meant to improve approach performance and reduce pilot workload in carrier landings. Tailored […]

www.aviationtoday.com

És, hogy hogyan fejlesztették ki:

 

[Törölt tag 1586]

Még nem volt érkezésem megnézni az arról szóló videót.

A Magic Carpet nem más mint egy nagyon pontos felhajtóerő szabályzó rendszer.
A rendszer kívülről csak a hordozó pillanatnyi sebesség adatát kapja.
A szél adatok az INS rendszerből jönnek.

Amikor a pilcsi befordul a finalre az optikai precíziós leszállító rendszer (meatball) alapján beállítja a gép megfelelő pozícióját a siklópályán.
Amikor a HUD kijelzőn a touch down point is jó helyre mutat akkor a pilcsi bekapcsolja a botkormányon a Magic Carpet rendszert.
Innentől kezdve a rendszer a belső inerciális rendszer adatai alapján rendkívül pontosan szabályozza a felhajtóerőt (az összes létező kormányfelület összehangolt mozgatásával) és a tolóerőt és a gépet nagyon pontosan az előre eltervezett siklópályán tartja (vagyis a gép pontosan ott fog fedélzetet érni ahol a pilcsi eltervezte...)

 

[Allesmor Obranna]

A Magic Carpet nem más mint egy nagyon pontos felhajtóerő szabályzó rendszer.
A rendszer kívülről csak a hordozó pillanatnyi sebesség adatát kapja.
A szél adatok az INS rendszerből jönnek.

Amikor a pilcsi befordul a finalre az optikai precíziós leszállító rendszer (meatball) alapján beállítja a gép megfelelő pozícióját a siklópályán.
Amikor a HUD kijelzőn a touch down point is jó helyre mutat akkor a pilcsi bekapcsolja a botkormányon a Magic Carpet rendszert.
Innentől kezdve a rendszer a belső inerciális rendszer adatai alapján rendkívül pontosan szabályozza a felhajtóerőt (az összes létező kormányfelület összehangolt mozgatásával) és a tolóerőt és a gépet nagyon pontosan az előre eltervezett siklópályán tartja (vagyis a gép pontosan ott fog fedélzetet érni ahol a pilcsi eltervezte...)

Azaz, eszerint a Magic Carpet az IDLC új neve. Integrated Direct Lift Control.

 

[blaze]

Nincs kizárva, hogy rosszul lett a pilóta és részben/teljesen cselekvőképtelenné vált kritikus pillanatban.

Akkor hogyan katapultált a becsapódás után szinte azonnal?

Nekem akkor se kerek ez az egész.
Ha igaz a hír, ez egy típusátképzési repülési feladat volt, abból is az első éles leszállás.
Ha valamit, hát ezt csinálják a nagykönyben megírtakhoz képest a legszebben. Vizsgadrukk és bizonyítási vágy, plusz a kiképzésért felelők extra figyelme is ott van.
Ilyen elbaltázott leszállásokat én eddig csak harci sérülés, harci kimerültség, vagy pillanatnyi egészségi állapotbeli zavar okán láttam.
Mint amikor a kilencvenes években egy Hornet pilóta illegálisan, a rokonságtól kapott nyugtatókkal kúrálta a szorongását és az N+1-ik rutin leszállásánál álltak keresztbe a szemei.
Úgy elnézte a szögfedélzetet, hogy az orrnál parkoló gépekbe szállt bele.

Ez meg itt - ha minden igaz - egy nagyon is nem rutin leszállás volt, elviekben bizonyítási vágytól égő típusvizsgázó delikvenstől. Azok nem így szoktak leszállni egy repülőgép-hordozóra, hogy súlyos méterekkel vétik el az egész siklópályát.

Tudod, ki száll le így egy F-35-össel egy hajóra?
Én.

Én sem értem. Szimulátorban szoktunk így leszállni, amikor már a fasznak van kedve megint tankolni és 100 font keróval minden mindegy alapon MOST LE KELL TENNI és mindennek a tetejébe elbasztuk a CASE 1 fordulókat. Ilyen a valóságban nincs.

 

[hlln]

Akkor hogyan katapultált a becsapódás után szinte azonnal?

Én sem értem. Szimulátorban szoktunk így leszállni, amikor már a fasznak van kedve megint tankolni és 100 font keróval minden mindegy alapon MOST LE KELL TENNI és mindennek a tetejébe elbasztuk a CASE 1 fordulókat. Ilyen a valóságban nincs.

Ha részben cselekvőképtelen akkor erre azért van esély...érdemben manőverezni már nem tud, de azért ki tudja magát pattintani a fülkéből az utolsó pillanatban. De majd úgyis kiderül mi történt.

 

[fitom]

THE F-35 | Where the World's Most Advanced Fighter Jet is Built - YouTube

 

[Capslock27]

Ha részben cselekvőképtelen akkor erre azért van esély...érdemben manőverezni már nem tud, de azért ki tudja magát pattintani a fülkéből az utolsó pillanatban. De majd úgyis kiderül mi történt.

.
.
A cselekvőképtelen elmélethez.... Külön érdekes lenne, ha kiderülne esetleg, hogy itt is az F-22-n többször előfordult hypoxiás történet jelentkezett

 

[Allesmor Obranna]

.
.
A cselekvőképtelen elmélethez.... Külön érdekes lenne, ha kiderülne esetleg, hogy itt is az F-22-n többször előfordult hypoxiás történet jelentkezett

Ilyen kis magasságon?

 

[Capslock27]

Ilyen kis magasságon?

.
.
Nemcsak az F-22-nél volt az, de az F-35-nél is régi sztori, ezen kb 2017 óta, már többször hitték, hogy megoldották, de tavaly augusztusban újabb vizsgálatot kellett elrendelni a témában:
.

House panel demands another investigation into F-35 pilot breathing system problems

More than 40 physiological episodes have occurred in the F-35. Congress wants to know why.

www.defensenews.com

.
A hypoxia pl megmagyarázná, hogy elvileg jól kiképzett pilóta miért követ el nagyon béna hibákat.

 

[waterloo]

Finland set to sign deal with U.S. for 64 F-35 jets -sources

Finland's formal purchase agreement for F-35 fighter jets could be signed as soon as Friday, U.S.-based sources familiar with the plan said on Thursday, bringing the stealthy new planes one step closer to deploying in coming years on Russia's northern flank.

www.reuters.com

 

[Wilson]

A Fresh egyik kiadványa szerint tegnap, 22.02.10-én
3 új F-35I Adir, B/H947, 949 és 951 emelkedett a levegőbe az USA-ban. A B/H949 (US Air Force number 19-5558) fényképét közzétették. Amikor azonban 2021.09.26-án 3 korábbi ilyen típusú repülőgép (AS-28/29/30) érkezett Izraelbe, azok a 945-ös, 947-es és 949-es számot viselték. Mint kiderült, a Lockheed-Martin legutóbb hibát vétett a számokban (ami már korábban is előfordult, 903, amelyből később 904 lett). Izraelbe érkezése után a légierő a 947-es és 949-es számokat más számokra cserélte. Ezúttal tehát a B/N947, 949 és 951 tűnik helyesnek.

https://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=608899

 

[Terminator]

What’s that hole under the F-35, in the vicinity of the engine nozzle?

The hole you’re likely looking at is the IPP (Integrated Power Pack) exhaust:

The IPP is system on the F-35 that functions like a combined APU (Auxiliary Power Unit) and ECU (Environmental Control Unit). The IPP is a small jet turbine + air compressor and a generator, which has a few different modes of operation:

• During start-up the IPP gets initially spun up via internal battery power before beginning to burn jet fuel. The starter motor then changes role into a generator, delivering tens of kilowatts to another pair of starter motors / generators on the main engine, spinning it up.
• Once the main engine is running, the IPP stops burning fuel and bleed air gets delivered to it’s turbine where it gets expanded and cooled for use in the cockpit.
• If the F-35’s engine fails or main engine generators fail, the IPP will automatically try to start-up and then provide power to restart the engine, or provide emergency power to keep the avionics running, as well as the control surfaces (which are electrically-powered to reduce maintenance associated with distributed hydraulic systems).
  

 

[szuvorov]

Finland set to sign deal with U.S. for 64 F-35 jets -sources

Finland's formal purchase agreement for F-35 fighter jets could be signed as soon as Friday, U.S.-based sources familiar with the plan said on Thursday, bringing the stealthy new planes one step closer to deploying in coming years on Russia's northern flank.

www.reuters.com

Most olvasom.

F-35-ös vadászgépeket vásárol Finnország

64 darab F-35-ös lopakodó vadászgépet vásárol Finnország az Egyesült Államoktól, 9,4 milliárd dollár értékben – írja a Reuters.

www.portfolio.hu

A finnek sem sz@rral gurigáznak! Hiába no más gazdaság más lehetőségek!

 

[pöcshuszár]

Most olvasom.

F-35-ös vadászgépeket vásárol Finnország

64 darab F-35-ös lopakodó vadászgépet vásárol Finnország az Egyesült Államoktól, 9,4 milliárd dollár értékben – írja a Reuters.

www.portfolio.hu

A finnek sem sz@rral gurigáznak! Hiába no más gazdaság más lehetőségek!

Még jó, hogy külön topicja van...

 

[Aladeen]

Most olvasom.

F-35-ös vadászgépeket vásárol Finnország

64 darab F-35-ös lopakodó vadászgépet vásárol Finnország az Egyesült Államoktól, 9,4 milliárd dollár értékben – írja a Reuters.

www.portfolio.hu

A finnek sem sz@rral gurigáznak! Hiába no más gazdaság más lehetőségek!

Meg más fenyegetettségi szint...

 

[bel]

Meg más fenyegetettségi szint...

Szia,

Szerintem hazankban nagyobb a fenyegetettseg, mivel a Papai ezredet probalja bezaratni Putyin, mikozben nem hallottam rola, hogy Finnorszagban is hasonloval probalkozna. :-(