F-35 Lightning II (Lockheed Martin)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
- Címkék
- cf-35a joint strike fighter jsf x-35
M
molnibalage
Guest
Én csak videón láttam, ezért csak időt tudtam volna hasonlítani. Kövi ott volt. Mindegy, a sok F-35 fikázónak ez úgy sem érv és sem bizonyíték.
T
Törölt tag
Guest
Nem értem miért cáfolja az F35 manőverező légiharc képességeivel kapcsolatos aggályokat az, hogy egy légibemutatón hány méter volt a felszállási úthossz?
Ez kb. olyan mint mikor azzal próbálták igazolni az F35 fenti képességét hogy gyakorlat során több A4 Skyhawkot (!!) is legyőzött!
https://theaviationist.com/2016/07/11/f-35-pilot-explains-how-he-dominated-dogfights-against-multiple-a-4-aggressors-every-time/
Talán egyszer majd szivárognak infók az angoloktól a Typhonokkal való gyakorlás eredményeiről...
M
molnibalage
Guest
A manőverező légiharc képességek alapja az, hogy a légellenállás és a gép tömege a tolóerőhöz képest hogyan aránylik és az, hogy adott állásszögnél megkkora felajtóerőre képes a gép.
Az F-35B a legerőtlenebb változat és mégis képes olyan kombót kihoni, ami az agyon ajnározott MiG-29-cal azonos airshow képességet ad.
Harcban ugyenbár külső függesztmény nincs F-35-ön stealth konfigban, minden más gépen igen.
Az F-35A és B ennél könnyebbek.
Tehát a gép aerodinamikailag mesterdarab és a gép homlokellenállása kicsi. 55 fokon, de még azon túl is kormányozható TVC nélkül.
Sorozatan csak bizonyítékok jönnek arról, hogy az F-35 nem béne kacsa...
Az F-35B a legerőtlenebb változat és mégis képes olyan kombót kihoni, ami az agyon ajnározott MiG-29-cal azonos airshow képességet ad.
Harcban ugyenbár külső függesztmény nincs F-35-ön stealth konfigban, minden más gépen igen.
Az F-35A és B ennél könnyebbek.
Tehát a gép aerodinamikailag mesterdarab és a gép homlokellenállása kicsi. 55 fokon, de még azon túl is kormányozható TVC nélkül.
Sorozatan csak bizonyítékok jönnek arról, hogy az F-35 nem béne kacsa...
M
molnibalage
Guest
Csak viszonyításképpen. A mozisztár F-14A gépeknek problémájuk volt sokszor az A-4 Skyhawk gépekkel közeli dogfightban...
Egyébként ilyen hír hol volt? Mert jenkiknél nem repül A-4, de lassan már sehol. Hol repülhetett volna az ellen F-35? A nagy vízen csak mostanában jött át. Szóval zavart érzek az erőben.
Nekik F-35B lesz. Az F-35A és C gépek teljesítménye lesz majd érdekes. Alig várom az első unrestricted F-35A/C demót. Persze, mikor akkor láthatjuk majd azt, amit akkor is előre látom, hogy a fanyalgóknak az lesz bizonyíték...
A gyakorlatokon a megrendezett doghfight meg sokat nem jelent, mert a jó dogfight azzal keződik, hogy milyen SA-va mész bele a BVR/WVR határán. Ebben világbajnok az F-35. Ja, és első körben el kelle jutin odáig. Erről valhogy divat megfeledkezni.
Szia Balázs!
Ott voltál Leuwardeen-ben, Fairfordban? Nos az F-35 gépekből elvileg már 2 marine század is combat ready.. Nos a repülése a Marine gépnek. Hát nagyon harmatos volt. Ugyanúgy imbolygott, ha nem jobban mint a Harrier, sőt. (persze itt két gázoszlopon egyensúlyoz nem négyen). Erős oldalszél is volt. A repülése teljesen katolikus volt, a fordulói sem voltak nagy állásszögűek.. Egyedül egy pálya feletti gyorsítás után a végén szépen egyenesen emelkedtek az égbe. A légierős gépek sem mutattak többek a RIAT-on, de hollandiában viszont legalább a hazai pilóták megtépték a gépeket. Ehhez képes a 9.12-es szlovák hollandiában és a lengyel a RIAT-on lerepülte az F-35-öt. szóval még nem kell túlozni. Repül... de még nincs komoly műrepülés..
Ott voltál Leuwardeen-ben, Fairfordban? Nos az F-35 gépekből elvileg már 2 marine század is combat ready.. Nos a repülése a Marine gépnek. Hát nagyon harmatos volt. Ugyanúgy imbolygott, ha nem jobban mint a Harrier, sőt. (persze itt két gázoszlopon egyensúlyoz nem négyen). Erős oldalszél is volt. A repülése teljesen katolikus volt, a fordulói sem voltak nagy állásszögűek.. Egyedül egy pálya feletti gyorsítás után a végén szépen egyenesen emelkedtek az égbe. A légierős gépek sem mutattak többek a RIAT-on, de hollandiában viszont legalább a hazai pilóták megtépték a gépeket. Ehhez képes a 9.12-es szlovák hollandiában és a lengyel a RIAT-on lerepülte az F-35-öt. szóval még nem kell túlozni. Repül... de még nincs komoly műrepülés..
T
Törölt tag
Guest
Ott van az általam berakott "The Avionist" cikk, olvad el...
Szó sem volt közeli dogfightról.... Pontosan olyan dogfightról volt szó amire az F35-öt tervezték - kihasználni a korszerű radar és a sensor fused avionika előnyeit - betartani a 100 éves szabályt - elsőnek látni, elsőnek lőni, elsőnek eltűnni (vagy kezdeni előröl).
Nekem inkább az a gondom - és ezért vagyok kíváncsi az angol tesztekre (ha nyilvánosak lesznek!!) hogy mi van ha nem jön össze a fenti 100 éves szabály, és nem az F35 veszi észre elsőnek az ellenséget?
Egyenlőre a Norvégok sem azt emelik ki hogy az F35 mekkora fordulóharcos hanem azt írják hogy "másként kell vele harcolni mint az F16-tal".
Kétségtelenül jó nagy állásszögeknél (stabil!!), nagyon jól lassul nagy állásszögű fordulókban (ennek előnyeiről ld. linkelt cikkben ábrák).
nettsteder.regjeringen.no/kampfly/2016/03/01/f-35-i-naerkamp-hva-har-jeg-laert-sa-langt-the-f-35-in-a-dogfight-what-have-i-learned-so-far/
Mondjuk arról Ők is hallgatnak hogy mit csinálnak ha STEALTH konfigban van a gép amikor ugye nincs nála Sidewinder...
M
molnibalage
Guest
Nem. Se pénzem, se időm nincs errre.
Naná, mert olyan korlátozás nélküli demo, mint amit az F-22 tolt 2008-as debüt idején. Arra még várni kell vagy 2-3 évet sajnos.
Tényleg? Milyen "meglepő", hogy egy PR okokból be IOC-zett gépet lereült egy olyan gép, ami 30+ éve van rendszerben...
Senki nem is túlzott. Ellenben a sok vinnyogó magyarázza meg, hogy az "kis szárnyakkal" és "tolóerő nélküli" gép akkor mégis hogy a búbánatban szállt fel ilyen hamar? Hm...? Erről szól az linkelt írás. Most akkor tényleg megint oldalakon keresztül vezessem le fizikával, hogy mit jelent. Inkább nem...
Röviden. Egy gépet nem gyors felszállásra terveznek. Olyan szuperszonikus vadászgép nincs, ami ilyen gyorsulási teljesítményt mutat fel, majd valami hatás következtében azt elveszti teljesen. L
Igen, tudjuk.
Az egész kommentednek kb. semmi értelme nem volt...
@molnibalage
A Draken International-nél még repülnek és ellenerő biztosításával foglalkoznak. Mentek F-35 ellen is. Átfutva, ez a cikk is erről szól:
http://www.drakenintl.com/news-2015-5.html
A Draken International-nél még repülnek és ellenerő biztosításával foglalkoznak. Mentek F-35 ellen is. Átfutva, ez a cikk is erről szól:
http://www.drakenintl.com/news-2015-5.html
M
molnibalage
Guest
Ez azért vicces kitététel, mert nincs más gépen a világon jelenleg DAS szerű cucc, de még tervezve sincs. AESA radar és olyan data link, aminek szinte minden segget csókolhat. Száz MB-os SAR képeket dobálnak át egymásnak.
Elfőrodulhat ilyen? Igen, ritkán. De mint mindig az arányokat és valószínűségeket nézzed már.
Szerinted az esetek nagy részében a régebbi radaros, nem DAS-os gépeknek lesz jobb helyzetképe vagy az F-35-nek 100, 200 vagy n+1 esetből...? Ezt kellene megérteni. Ez olyan kicsit, mint a póker. A világ legjobb pókerjátékosa is megverhető egy leosztásban, ha neked fullod van, neki meg két párja. Viszont 1000 leosztásból melyik képzetlen játékos fogja megverni a világbajnokot? Ezek ellen a gépek ellen is lehet pikk ászt húzni, csak az esélye csekély.
.
A jenkik meg arról hallgatnak, hogy a kb. 10 éve elindított AIM-120 HOBS képesség növelés mire vezettt az AIM-120-nál. Természetesen TVC nélkül közelében nincs a fordulózó képessége a rakétának, csak éppen a DAS és szenzor fúzó miatt a WVR/BVR határán 5-8 km közelében levő célok ellen, ha a DAS-sal kombinálva is mehet az AMRAAM, azért az egészen más tészta.
M
molnibalage
Guest
Hogy jön ide a 29-es?Miért nem a SZU-35-öt írtad?Ja,hogy azzal szemben nem állja meg a helyét az állításod...
Ez a fullba tolás.
Néha az az érzése az embernek,hogy személyes sértésnek veszed ha valaki nem egy tündöklő glóriaként tekint a csillagos sávos lobogóra és az alól kibújó bármire.
Ez a fullba tolás.
Néha az az érzése az embernek,hogy személyes sértésnek veszed ha valaki nem egy tündöklő glóriaként tekint a csillagos sávos lobogóra és az alól kibújó bármire.
T
Törölt tag
Guest
Mi az a "DAS szerű cucc"? Az én értelmezésemben ez az 5. gen szenszorfúziót jelenti.
Hogy mitől lesz egy szenszorfúzió 5. generációs arra itt van megint csak egy link (százszor jobban elmagyarázza mint én tenném):
sldinfo.com/wp-content/uploads/2013/10/The-Impact-of-Advanced-Fusion.pdf
A rossz hír hogy ebben az értelmezésben legalább két gép van amely hasonló generációjú rendszerfúzióval fog rendelkezni: az orosz T-50 és a kínai J-20.
A nagy kérdés - ami szerintem eldönti hogy az F35 program siker lesz-e vagy kudarc - hogy egy defenzív kezdő pozícióban STEALTH konfigurációban fel tudja e venni a harcot (vagy meg tud e lépni) a fenti ellenfelek ellen/elöl.
Ha nem, akkor gond van mert az erősen kihathat az eredeti szerepkörére is (önálló behatolás és csapásmérés "no-entry" zónákban). Ebben az esetben mehet az F-22 kíséret, azokból meg kínosan kevés van...
