F-35 Lightning II (Lockheed Martin)
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
- Címkék
- cf-35a joint strike fighter jsf x-35
Nem a szenzorfúzió jelenti önmagában az 5.gen. egyik kritériumát mert már az is szenzorfúzió,hogy a besugárzásjelződ összedolgozik a radarral.A szenzorfúzió milyensége adja a nagy dolgot azaz,hogy milyen szenzorokat milyen mélységben kapcsolsz össze.
M
molnibalage
Guest
Srácok! Én ott voltam Fairfordban és el kell mondjam, hogy szerintem a 8 légiharc rakétával felszerelt Super Hornet szinte kivétel nélkül lealázta az összes gépet! Kivétel a csupasz Rafale volt talán! Ja és a Raptor, de az más kávéház szerintem. A Villámmal semmi gond nem volt, többet is mutatott mint amit vártam! A hangja lenyűgöző, főleg lebegésben!! Egyébként a pletykák arról szólnak hogy mégis csak lesz A változat is az angoloknál!
M
molnibalage
Guest
Mi az a "DAS szerű cucc"? Az én értelmezésemben ez az 5. gen szenszorfúziót jelenti.
Hogy mitől lesz egy szenszorfúzió 5. generációs arra itt van megint csak egy link (százszor jobban elmagyarázza mint én tenném):
sldinfo.com/wp-content/uploads/2013/10/The-Impact-of-Advanced-Fusion.pdf
A rossz hír hogy ebben az értelmezésben legalább két gép van amely hasonló generációjú rendszerfúzióval fog rendelkezni: az orosz T-50 és a kínai J-20.
A nagy kérdés - ami szerintem eldönti hogy az F35 program siker lesz-e vagy kudarc - hogy egy defenzív kezdő pozícióban STEALTH konfigurációban fel tudja e venni a harcot (vagy meg tud e lépni) a fenti ellenfelek ellen/elöl.
Ha nem, akkor gond van mert az erősen kihathat az eredeti szerepkörére is (önálló behatolás és csapásmérés "no-entry" zónákban). Ebben az esetben mehet az F-22 kíséret, azokból meg kínosan kevés van...
</blockquote>
Már elnézést, de frászt.... A mezei Irst kozeleben nincs a DAS-hoz. Szenzor nélkül nincs mit fuzionálni...
M
molnibalage
Guest
M
molnibalage
Guest
Semmit nem ertettel meg az elmult evek magyarázataibol... Hétfőig mobilról tolo ezért nem most fogok megint kisregenyt irni...
Én is ott voltam és négy napon keresztül néztem az F-35 mindenféle repülését. Én azt láttam hogy nagyon vigyáztak a gépekre. Biztos több van a gépekben, de most semmit sem mutattak. Alig használták az utánégetőt, szélesek és lomhák voltak a manővereik.
A felfegyverzett EF gyorsabban és jobban emelkedett mint bármi. Mert erre volt kihegyezve a demó. (Hogy fegyvermakett volt-e rajta vagy súlymakett, azt persze nem tudjuk).
A felszállási úthossz a gépen kívüli tényezőktől is függhet. (pl. a szembeszél nagysága). Abból hogy két alkalommal mennyi volt az F-35 felszállási úthossza, aligha lehet bármilyen objektív következtetést levonni. Spanyolországban a Tiger Meet-en mindig a mi Gripenjeink emelkedtek el leghamarabb a betonról és emelkedtek a legmeredekebben. Két póttartállyal, célzókonténerrel, szárnyvégi rakéta-jeladó-adatgyűjtővel. Akkor most a mi Gripenünk jobb mint a Rafale, F-16, Mirage, F-18 vagy a cseh Gripen?
A felfegyverzett EF gyorsabban és jobban emelkedett mint bármi. Mert erre volt kihegyezve a demó. (Hogy fegyvermakett volt-e rajta vagy súlymakett, azt persze nem tudjuk).
A felszállási úthossz a gépen kívüli tényezőktől is függhet. (pl. a szembeszél nagysága). Abból hogy két alkalommal mennyi volt az F-35 felszállási úthossza, aligha lehet bármilyen objektív következtetést levonni. Spanyolországban a Tiger Meet-en mindig a mi Gripenjeink emelkedtek el leghamarabb a betonról és emelkedtek a legmeredekebben. Két póttartállyal, célzókonténerrel, szárnyvégi rakéta-jeladó-adatgyűjtővel. Akkor most a mi Gripenünk jobb mint a Rafale, F-16, Mirage, F-18 vagy a cseh Gripen?
Érdekes ez a felszállási úthossz-összehasonlítás, de nem feltétlen pontos.
Tény, hogy az F-35A-nak és még a B-nek is feltűnően rövid a starthossza, de a lengyel MiG-29-es a hasa alatt a pótossal már nem az a Kvocsur-féle nulla starthosszos felszállás 1989-90-ből. Ne ahhoz hasonlítsuk.
És ne feledjük, a lengyel gép némi sebességgyűjtés után elindul felfelé, míg az F-35-ösök nem indulnak el felfelé. Ezen a repülőnapon. Mert a hollandoknál mentek ezek is az űrbe.
Bárhogy is van, ez csak egy ersó, ahol azért az tényleg kiderült, hogy a gép egy - amúgy jól mechanizált - csutka szárnyakkal ellátott repülőtest, tehát bármi is a tolóerő/tömeg aránya, hamar elhagyja a betont.
Csak nem lesz utána űrrakéta.
Anno, mikor Farnborough-ban a 9.15-ös ( a kopoltyúnélküli, védőrácsos, valamivel nehezebb) MiG-29M starthossza többnek bizonyult, mint az akkor idehaza még igencsak új 9-12-eseké, már voltak olyanok, akik a manőverezőképesség romlását sejtették.
Kis mellékes, hogy Kvocsur elvtárs MiG-29-esének starthosszához mérték, ami extrém rövid volt, míg a MiG-29M simán egy mezei 9.12-es szériaváltozatéval volt egyenértékű. Nem volt ott semmiféle romlás. A mai MiG-29M2, MiG-35, vagy MiG-29K/KUB már más tészta.
Mit mutat meg egy repülőnap? Azon felül, hogy melyik gépnek van jó nagy hangja, igazából annyit, hogy azon a napon, annál az időjárásnál, az a demo személyzet éppen azzal a programmal, abban a hangulatban, azon határok közt épp mit tud demonstrálni.
A Raptor starthossza vitán felül a legrövidebb. De a 2006-os pre-demo idején Michael "Dozer" Shower alezredes egyből az égbe vitte a madarát, majd megállt a tolóerőn és onnan nyomta át a gépet vektorálással. (Jut eszembe, a Raptoron ha megy a forszázs, Vr-nél mindig dolgozik a TVC).
https://www.youtube.com/watch?v=zCGIJ0RXP5I
Tud ez ilyet is.
De Paul "Max" Moga őrnagy 2007 végén kitalálta, hogy sokkal menőbb, ha a nekifutás rövid ugyan, de belevisznek egy dögös pálya feletti sebességgyűjtést, mert elég vagány, ahogy a gép vektorálva, gőzbe burkolózva tör az ég felé. Bárhogy is van, a tetőponton itt is elkoptatják a sebességet, csak azóta nem előre, hanem hanyatt vektorálnak és abból indul a show.
Ezt az átnyomósat meg betették az első negyedbe a húzott fordulóból indított gyertya tetejébe, ahol miután átnyomják a gépet, ismét hasra rántják a botot és belépik legyezőbe balra.
Szép mutatvány, viszonyt csak az idei programnál vettem észre, hogy a bal (manőver szerinti belső) hajtóművet visszaveszik maximálra. Vagy az elektronika csinálja és akkor ez egy elég radikális, ám annál kevésbé publikált szoftver-upgrade lehet...
Tény, hogy az F-35A-nak és még a B-nek is feltűnően rövid a starthossza, de a lengyel MiG-29-es a hasa alatt a pótossal már nem az a Kvocsur-féle nulla starthosszos felszállás 1989-90-ből. Ne ahhoz hasonlítsuk.
És ne feledjük, a lengyel gép némi sebességgyűjtés után elindul felfelé, míg az F-35-ösök nem indulnak el felfelé. Ezen a repülőnapon. Mert a hollandoknál mentek ezek is az űrbe.
Bárhogy is van, ez csak egy ersó, ahol azért az tényleg kiderült, hogy a gép egy - amúgy jól mechanizált - csutka szárnyakkal ellátott repülőtest, tehát bármi is a tolóerő/tömeg aránya, hamar elhagyja a betont.
Csak nem lesz utána űrrakéta.
Anno, mikor Farnborough-ban a 9.15-ös ( a kopoltyúnélküli, védőrácsos, valamivel nehezebb) MiG-29M starthossza többnek bizonyult, mint az akkor idehaza még igencsak új 9-12-eseké, már voltak olyanok, akik a manőverezőképesség romlását sejtették.
Kis mellékes, hogy Kvocsur elvtárs MiG-29-esének starthosszához mérték, ami extrém rövid volt, míg a MiG-29M simán egy mezei 9.12-es szériaváltozatéval volt egyenértékű. Nem volt ott semmiféle romlás. A mai MiG-29M2, MiG-35, vagy MiG-29K/KUB már más tészta.
Mit mutat meg egy repülőnap? Azon felül, hogy melyik gépnek van jó nagy hangja, igazából annyit, hogy azon a napon, annál az időjárásnál, az a demo személyzet éppen azzal a programmal, abban a hangulatban, azon határok közt épp mit tud demonstrálni.
A Raptor starthossza vitán felül a legrövidebb. De a 2006-os pre-demo idején Michael "Dozer" Shower alezredes egyből az égbe vitte a madarát, majd megállt a tolóerőn és onnan nyomta át a gépet vektorálással. (Jut eszembe, a Raptoron ha megy a forszázs, Vr-nél mindig dolgozik a TVC).
https://www.youtube.com/watch?v=zCGIJ0RXP5I
Tud ez ilyet is.
De Paul "Max" Moga őrnagy 2007 végén kitalálta, hogy sokkal menőbb, ha a nekifutás rövid ugyan, de belevisznek egy dögös pálya feletti sebességgyűjtést, mert elég vagány, ahogy a gép vektorálva, gőzbe burkolózva tör az ég felé. Bárhogy is van, a tetőponton itt is elkoptatják a sebességet, csak azóta nem előre, hanem hanyatt vektorálnak és abból indul a show.
Ezt az átnyomósat meg betették az első negyedbe a húzott fordulóból indított gyertya tetejébe, ahol miután átnyomják a gépet, ismét hasra rántják a botot és belépik legyezőbe balra.
Szép mutatvány, viszonyt csak az idei programnál vettem észre, hogy a bal (manőver szerinti belső) hajtóművet visszaveszik maximálra. Vagy az elektronika csinálja és akkor ez egy elég radikális, ám annál kevésbé publikált szoftver-upgrade lehet...
A felszállásokról annyit, hogy anno a lengyeleknél (most nagyon elkanyarodunk a topic témájától) sokkal bátrabban használták a MiG-21bisz-eken a CsR-t, amiből aztán a felszállásból egyből mentek is a gépekkel fölfelé, mintha egy MiG-29-est látnánk.
https://www.youtube.com/watch?v=VRgpIN4aiMM
16:43-tól. Ilyen startot mikor láttatok magyar 21-estől?
Vagy épp itt:
https://www.youtube.com/watch?v=VaaRZq3ChHc
Nálunk a CsR használatot külön jegyezték, de azért korántsem volt ördögtől való, igaz, azért nemigen használták, hogy a start úgy nézzen ki, mint egy holdrakétáé. Nem volt népszerű üzemmód, mert zabálta akerót és az üzemidőt.
Sőt, nekem privátba megírta az egyik youtube kommentem után az egyik volt magyar MiG-29 demo pilóta, hogy ne írjak olyanokat, hogy itt meg ott látható a 93-es fairford-i bemutatón a magyar 21-eseknél a CsR bekapcsolása, mert ezt a rezsimet idehaza soha senki se használta.
Igaz, ő biztos nem, mert idehaza MiG-21MF-el meg 29-essel repült.
Szóval a lengyelék bátran keménykedtek vele, mert ott ez volt a népszokás. De, hogy milyen népszokások voltak, jó példa, hogy mikor a magyar 23-asok egyszer áttelepültek Ceske Budejovice-be, az ottani MiG-23MF alakulat parancsnoka ki volt akadva, hogy a magyarok minden további nélkül használják a forszázst a felszálláshoz, mikor ők meg soha...
https://www.youtube.com/watch?v=VRgpIN4aiMM
16:43-tól. Ilyen startot mikor láttatok magyar 21-estől?
Vagy épp itt:
https://www.youtube.com/watch?v=VaaRZq3ChHc
Nálunk a CsR használatot külön jegyezték, de azért korántsem volt ördögtől való, igaz, azért nemigen használták, hogy a start úgy nézzen ki, mint egy holdrakétáé. Nem volt népszerű üzemmód, mert zabálta akerót és az üzemidőt.
Sőt, nekem privátba megírta az egyik youtube kommentem után az egyik volt magyar MiG-29 demo pilóta, hogy ne írjak olyanokat, hogy itt meg ott látható a 93-es fairford-i bemutatón a magyar 21-eseknél a CsR bekapcsolása, mert ezt a rezsimet idehaza soha senki se használta.
Igaz, ő biztos nem, mert idehaza MiG-21MF-el meg 29-essel repült.
Szóval a lengyelék bátran keménykedtek vele, mert ott ez volt a népszokás. De, hogy milyen népszokások voltak, jó példa, hogy mikor a magyar 23-asok egyszer áttelepültek Ceske Budejovice-be, az ottani MiG-23MF alakulat parancsnoka ki volt akadva, hogy a magyarok minden további nélkül használják a forszázst a felszálláshoz, mikor ők meg soha...
A hozzászólásokból számomra szokás szerint az derül ki, hogy van aki az íróasztal mögül olvasgassa az újságait, a propaganda és dezinformációs kiadványokat és tényeket egyaránt, mások meg elmennek és megnézik a repülőgépet. Pld. Légierőblogger stb. Az biztos, hogy az F-35 akár hollandiában, akár UK-ban, rövid nekifutás után emelkedett a levegőbe, de hosszan tolták (volt, hogy utánégetővel, volt hogy nélküle) a beton felett a gépet, hogy "rakétaként" emelkedjen a levegőbe. Ehhez képest a F-22, vagy a Eurovadász és igen a 9.12-es lengyel fulcrum is jobban és gyorsabban emelkedett.
Az F-35-el széles és lassú manőverek voltak angliában, keményen repültek vele hollandiában. Az F-22-vel jól repült pénteken a pilótája, vasárnap lerohadt a második manővernél és gyorsan landoltak vele.
Igen egy repülőnap, nem arra való, hogy a tényleges dolgokat megmutassák, de arra jó azért, hogy lássad az a repülőgépet, amit dicsérsz, szidsz. persz pc mellöl egyszerűbb. Ja Farnboroughban ott volt pld. a brit változat belső terében az új fegyverzet mockup, amely nem AMRAAM hanem Meteor, valamint a SPEAR.. több külső pilon, külső üzemanyagtartály, és jó néhány érzékelő. Nos ezekről majd írok, most még nem tartok ott. Mindenesetre 3-4 szakújságíró ott volt, viszont az amerikai technika istenítője nem. Ja lehetett beszélgetni sok mindenről a három F-15-os Lakenheath-i század hajózóival. Nekem a TopHatterses srácok voltak a szimpatikusak... Mit is hagytál ki Molni , talán még újat is tudtak volna neked mondani, vagy talán Te nekik )
Az F-35-el széles és lassú manőverek voltak angliában, keményen repültek vele hollandiában. Az F-22-vel jól repült pénteken a pilótája, vasárnap lerohadt a második manővernél és gyorsan landoltak vele.
Igen egy repülőnap, nem arra való, hogy a tényleges dolgokat megmutassák, de arra jó azért, hogy lássad az a repülőgépet, amit dicsérsz, szidsz. persz pc mellöl egyszerűbb. Ja Farnboroughban ott volt pld. a brit változat belső terében az új fegyverzet mockup, amely nem AMRAAM hanem Meteor, valamint a SPEAR.. több külső pilon, külső üzemanyagtartály, és jó néhány érzékelő. Nos ezekről majd írok, most még nem tartok ott. Mindenesetre 3-4 szakújságíró ott volt, viszont az amerikai technika istenítője nem. Ja lehetett beszélgetni sok mindenről a három F-15-os Lakenheath-i század hajózóival. Nekem a TopHatterses srácok voltak a szimpatikusak
... Mit is hagytál ki Molni , talán még újat is tudtak volna neked mondani, vagy talán Te nekik )
T
Törölt tag
Guest
Ki beszél "mezei IRST-ről"? (rajtad kívül)
Ezek szerint még soha nem hallottál a PAK-FA 101KS-U (Sztancija) berendezéséről? Na akkor figyelj...
Szerintem ez pontosan az aminek kinéz - ez egy orosz DAS rendszer elemei...
Persze mondhatod hogy ettől még nem lesz integrált rendszerük. Ahhoz szoftver kell meg hardware ami összerakja az ettől meg a többi szenzortól jövő adatokat információvá.
Na ezek azok amikről igazán keveset tudni de nemcsak orosz hanem USA oldalról is.
M
molnibalage
Guest
Az érzés igen rossz. Pusztán az alaptalan fikázástól megy fel az agyvizem. Ez akkor is igaz, ha orosz vagy piréz cuccról van szó.
A többire talán majd holnap lesz időm reagálni.