F-35 Lightning II (Lockheed Martin)

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 478
84 559
113
molnibalage said:
A pilóta a fejét mindig gyorsabban forgatja, mint bármilyen repcsi és a TVC-s rakéta is. Tehát szép és süvegelendő az F-35 ilyen képessége...
...csak szerint lényegtelen harcászatilag. Ha lenne rajta AIM-9X Block II belső térben, akkor egy dogfigth úgy nézne ki, hogy hajigálja balra és jobbra a rakétákat, mert alapegység a géppár, és data link + DAS = van célkijelülésez koordináta.
Kattints ide a kinyitáshoz...

Ha célt repülnek neki az ellenséges gépek.Mert oké,hogy lehet oldalra vagy akár hátra is lőni csak ugye az drasztikusan csökkenti az indítási távolságot.Tehát érdemes valamennyire a cél felé fordulni orral(még ha közel sem akkora mértékben mint eddig ami természetesen óriási előny).
 
  • Tetszik
Reactions: Kurfürst
M

molnibalage

Guest
dudi said:
Ha célt repülnek neki az ellenséges gépek.Mert oké,hogy lehet oldalra vagy akár hátra is lőni csak ugye az drasztikusan csökkenti az indítási távolságot.Tehát érdemes valamennyire a cél felé fordulni orral(még ha közel sem akkora mértékben mint eddig ami természetesen óriási előny).
Kattints ide a kinyitáshoz...
A hátrafelé igen. Oldalra szinte semennyire. Nézd meg az AIM-9X indítást. Tizedmásodperc alatt már oldalra tart a rakéta úgy, hogy a hajtómű teljes működési ideje legalább 5 sec.
 
dudi

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 478
84 559
113
molnibalage said:
A hátrafelé igen. Oldalra szinte semennyire. Nézd meg az AIM-9X indítást. Tizedmásodperc alatt már oldalra tart a rakéta úgy, hogy a hajtómű teljes működési ideje legalább 5 sec.
Kattints ide a kinyitáshoz...

Oldalra minden sebességnél és magasságon ennyire kicsi a hatótáv csökkenés?
 
M

molnibalage

Guest
dudi said:
Oldalra minden sebességnél és magasságon ennyire kicsi a hatótáv csökkenés?
Kattints ide a kinyitáshoz...
A HMZ-t alapvetően az határozza meg, hogy a rakéta mozgási energiájának mekkora részét kell, hogy "pazarolja" fordulókkal. Ezért van az, hogy a TVC a rakétáknál duplán előnyös.

  • A nem TVC-s rakéta manőverezőképessége kicsi kis sebességen, tehát nem tud hamar fordulni.
  • Amikor meg végre lenne elég aerodinamiaki erő, akkor rohadt magas G-ket kell húzni, sok energiát emészt fel.
  • A TVC ezzel szemben az indító gép sebességnél a rakéta tömegének kb. 10-szeresével tol. A rakétát tized másodpercek alatt beforgatja amikor a full tolóerő talán még fel sem épület. A hajótmű üzemidejének töredéként használja erre. Ráadásul mivel füstmentes az AIM-9X ezért kimanőverezi szinte lehetetlen, hiszen nem látod semennyire, hogy hol jár. (Ha kiég a füstölő rakéta hajtóműve nem látod azt sem, de utolsó pozícióját igen.) Emiatt van az, hogy az AIM-9X esetén kisebb vezérsíkok vanank és a HMZ még nőtt is. A Blokc II LoaL képessége valójában BVR/WVR szemből támadási képesség miatt van és nem a hátrafelé indíás miatt.
(Ez mind benne van az Összefoglalóban. Ezért ajánlom n+1-jére olvasásra. Ha nem is az egészet, de a kérdéseddel kapcsolatos fejezetek átfutása is segítene...)
 
dudi

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 478
84 559
113
molnibalage said:
A HMZ-t alapvetően az határozza meg, hogy a rakéta mozgási energiájának mekkora részét kell, hogy "pazarolja" fordulókkal. Ezért van az, hogy a TVC a rakétáknál duplán előnyös.

  • A nem TVC-s rakéta manőverezőképessége kicsi kis sebességen, tehát nem tud hamar fordulni.
  • Amikor meg végre lenne elég aerodinamiaki erő, akkor rohadt magas G-ket kell húzni, sok energiát emészt fel.
  • A TVC ezzel szemben az indító gép sebességnél a rakéta tömegének kb. 10-szeresével tol. A rakétát tized másodpercek alatt beforgatja amikor a full tolóerő talán még fel sem épület. A hajótmű üzemidejének töredéként használja erre. Ráadásul mivel füstmentes az AIM-9X ezért kimanőverezi szinte lehetetlen, hiszen nem látod semennyire, hogy hol jár. (Ha kiég a füstölő rakéta hajtóműve nem látod azt sem, de utolsó pozícióját igen.) Emiatt van az, hogy az AIM-9X esetén kisebb vezérsíkok vanank és a HMZ még nőtt is. A Blokc II LoaL képessége valójában BVR/WVR szemből támadási képesség miatt van és nem a hátrafelé indíás miatt.
(Ez mind benne van az Összefoglalóban. Ezért ajánlom n+1-jére olvasásra. Ha nem is az egészet, de a kérdéseddel kapcsolatos fejezetek átfutása is segítene...)
Kattints ide a kinyitáshoz...


Mondtam már,hogy mikor fogok nekiállni.Nem dacból vagy viccből nem olvasom.
 
wankel

wankel

Well-Known Member
2016. december 23.
891
3 943
113
DcdCBjvWAAARobU.jpg:large
 
  • Tetszik
Reactions: Python, misinator, endre and 6 others
Sharid

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 476
2 834
113
Moscow and Teheran liked this.

Támlik nekem sztori az átadott Nene sugárhajtóműrő, Kínának eladott hordozóról etc.

na ja, aki nem tanul a történelemből, arra kényszerül hogy újra átélje azt
 
  • Tetszik
Reactions: endre
angelsoul

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 461
15 929
113
Sharid said:
Moscow and Teheran liked this.

Támlik nekem sztori az átadott Nene sugárhajtóműrő, Kínának eladott hordozóról etc.

na ja, aki nem tanul a történelemből, arra kényszerül hogy újra átélje azt
Kattints ide a kinyitáshoz...

A Lavi---->J-10 fényében én lapítanék.
Az F-35 esetében pedig fene se tudja mi van beépítve failsafe gyanánt. Nem hinném csonthülyék a Pentagonban.
 
beta

beta

Well-Known Member
2011. október 26.
5 824
9 694
113
Most akkor a török F-35 beszerzést nem befolyásolja semennyire sem Törökország politikai fordulata?
 
angelsoul

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 461
15 929
113
Sharid said:
épp erről beszélek.

a failsafe meg eléggé UL
Kattints ide a kinyitáshoz...

Ez sokkal mélyebb szerintem egy olyan drága ész összetett cucc esetében, mint az F-35.
Ha megvesznek egy ilyen gépet (100 körül asszem, nem emlékszem), az valami iszonyatos összeg - a földi kiszolgáló eszközökkel, képzéssel, alkatrészekkel, miegymással rettenet mennyiségű milliárd dollár. Ez megy mind az USA felé. Namármost ha ők szakítanak a NATOval/Nyugattal, mit nyernek? Egy gépet, ami el van vágva gyártótól és a supporttól. Onnantól pedig a milliárdokért hamar egy nem repképes flottájuk lesz. Mennek amíg van raktárkészlet, de a gép annyira bonyolult, hogy nem fogják a helyi toldozást-foldozást megoldani. Vagy ha igen, az olyan is lesz. A személyzetek, a műszakiak kiképezve egy típusra, ami nem megy - átállni egy másikra évek és újabb milliárdok - ami honnan lesz, ha a nyugat egy ilyan fordulat után úgy leszankciózná őket, mint Iránt?

Ja persze, megismerik az oroszok/kínaiak, mi? Pfff... azt nem azzal replikálod, hogy nálad van. Forráskódok sehol, gyártási eljárások sehol. Ehelyett egy jó kémhálózat pár millió dollárból megszerzi a gyárakból, beszállítóktól éppen azt, ami kell (a terveket, nem a kész cuccot), sokkal előrébb vanna vele - és nyilván az elmúlt évtizedekben az összes harci gép gyártó (keleti-nyugati együtt) ország ha lehet összes katonai-ipari kéme ezen volt rajta.

Vagyis ha egyszer kivasalták a gépek árát a törökökből és függővé tették őket a supportól, jobban jönnek mintha nem adják el... azoknak utána már túl nagy bukta lenne, a szakítás minden hozadékátát figyelembe véve. A ruszkik/kínaiak meg úgyis összelopkodták már, ami nekik kell (ugrottak is nagyot a témában), hogy a kész gép megkaparintása akkora előny legyen. Persze előnyös lenne, de amit ezért a törökök fizetnének, az bőven nem érné meg nekik (ami pedig nyilván további, beépített failsafe metódusok miatt még nagyobb gond lenne).
 
Sharid

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 476
2 834
113
helyett egy jó kémhálózat pár millió dollárból megszerzi a gyárakból, beszállítóktól éppen azt, ami kell (a terveket, nem a kész cuccot), sokkal előrébb vanna vele - é

Epic, zs-kat. arany Málna Díj jelölt.
 
angelsoul

angelsoul

Well-Known Member
2016. február 13.
2 461
15 929
113
Sharid said:
helyett egy jó kémhálózat pár millió dollárból megszerzi a gyárakból, beszállítóktól éppen azt, ami kell (a terveket, nem a kész cuccot), sokkal előrébb vanna vele - é

Epic, zs-kat. arany Málna Díj jelölt.
Kattints ide a kinyitáshoz...

Bocs, nem minden országnak adják át a know-howt ingyen, mint izraelnek, ami aztán veri a nyálát a fejlettségére (ami ennek ellenére pont ugyanúgy kémkedik az USA ellen, mint pl. a franciák).
Most már nem csak a ruszki, de a zsidó propagandisták is megvadultak?
 
Sharid

Sharid

Well-Known Member
2017. szeptember 4.
5 476
2 834
113
köszönjük az építő hozzászólást.
kisebbrendűségi érzés kezeléséhez sajnos nem értek, ergo nem tudok segíteni
 
Válasz írásához be kell jelentkezned.
Ugrás az oldal tetejére Bottom