Gépkarabélyok
- Téma indítója dudi
- Indítva
Unio
"Én két múlt/jelenkori gépkarabélyról hallottam, hogy nagyon rossz, az SA80-asról és a FAMAS-ról. Szerintetek melyik a legrosszabb? Vagy a FAMAS az örök vesztes?
. "
A FAMAS. Ugyanis a Britek rábízták a H&K-ra az SA80 használhatóvá tételét, ami azért valamennyire sikerült is nekik.
A FAMAS-nak nem volt ilyen szerencséje.
"Én két múlt/jelenkori gépkarabélyról hallottam, hogy nagyon rossz, az SA80-asról és a FAMAS-ról. Szerintetek melyik a legrosszabb? Vagy a FAMAS az örök vesztes?
. "A FAMAS. Ugyanis a Britek rábízták a H&K-ra az SA80 használhatóvá tételét, ami azért valamennyire sikerült is nekik.
A FAMAS-nak nem volt ilyen szerencséje.
Tökmindegy milyen a fegyver, 5,5 mm nem ér semmit a testpáncél ellen a szokásos harctávolságnál.
Gránátvetőket, rpg-szerű fegyvereket, AT-4 szerű fegyvereket rombolópuskákat, 10mm-es géppuskákat kell manapság használni kézifegyvernek, Csak a robbanó lövedékek és a nagyobb űrméretek hatásosak testpáncélba bújtatott katonák ellen főleg hogy ma már minden hadseregben (a potenciális ellenfeleknél is) elterjedt a testpáncél.
Gránátvetőket, rpg-szerű fegyvereket, AT-4 szerű fegyvereket rombolópuskákat, 10mm-es géppuskákat kell manapság használni kézifegyvernek, Csak a robbanó lövedékek és a nagyobb űrméretek hatásosak testpáncélba bújtatott katonák ellen főleg hogy ma már minden hadseregben (a potenciális ellenfeleknél is) elterjedt a testpáncél.
A sisakoknál kissé bonyolultabb a helyzet mert oldalirányból elég jól védettek (nem azonos vastagságúak a fejtetőn és oldalirányban mióta tisztán műanyagból és kevlárból gyártják őket)
Eredetileg a sisak fogalmát amúgy sem lövedék ellen fejlesztették őket hanem tüzérségi repeszek ellen. A felül fölrobbanó tüzérségi gránát repeszeit kellett megofgni ezért lett pl az angol sisak olyan széles tányér.
Pedig bármilyen furcsának tűnik is, a 6.5 mindenben felülmúlja az 5.56-ost és a "sniperkedésre" használt 7.62-est is néhány dologban (stabilabb szélben és nagyobb távolságon, ahol igazán számít, már az energiája sem kisebb).
Az ECH elvileg már megfogja a karabélylövedéket (nyilván a penetrátorosakat közelről valószínűleg nem).
Persze, a karabélyoknál ez valóban így van, de a "köztes", vagyis a 7.62 és az 5.56 közötti kaliberek célja nem titkoltan az is, hogy mindkettőt váltsa. Tehát a DM/sniper puskáknál, meg a könnyűgéppuska/géppuskáknál is. És ezeknél már nagyon is számít, hogy mondjuk 600-800 méteren mekkora még a lövedék energiája. Tehát, ha azonos kaliberrel akarjuk lefedni ezt a területet is, akkor már igenis van értelme a 6-7 mm közöttieknek. Csakis karabélynál (~400 méternél kisebb távolságon) szinte mindegy, hogy 5.56 (ennél persze csakis M855-tel, mert a többi 5.56-os lőszer elavult, vagyis inkább soha nem is volt jó), 6.5, vagy 6.8.
Az MK318 MOD0-nak még nem néztél utána? Az egy "match" lőszer, nem pedig páncéltörő, hidd el.
<i>Persze, a karabélyoknál ez valóban így van, de a "köztes", vagyis a 7.62 és az 5.56 közötti kaliberek célja nem titkoltan az is, hogy mindkettőt váltsa. </i>
Csak egy országról tudok aki ezt meg is tette, viszont azt hozzá kell tenni, hogy a nehézgéppuskák tömegét lecsökkentették és bizonyos szinteken az váltja a 7,62-es géppuskákat.
Csak egy országról tudok aki ezt meg is tette, viszont azt hozzá kell tenni, hogy a nehézgéppuskák tömegét lecsökkentették és bizonyos szinteken az váltja a 7,62-es géppuskákat.
A 7,62-esnél én a 7,62x39-re gondoltam és nem a 7,62x51-re vagy 54-re.
Egy sznájperkedésre használt lőszert meg nem hiszem, hogy karabélylőszerrel kellene leváltni és fordítva.
Ebben nem lennék annyira biztos, talán a mellényes-sisakos topikban volt ez téma pár hónappal ezelőtt és ott azt hiszem az volt az eredmény, hogy van az oroszoknak egy rohadt kényelmetlen és nehéz sisakja titánból vagy miből, és az megfogja a karabélylőszert, de nem túl elterjedt, mert nehéz. Rendvédelmisek használják vagy azoknak egy különleges csoportja.
Nem vagyok meggyőződve, hogy azzal amivel 300 méteren belül lőssz és azzal amivel 6-800 méterre, ugyanazt a lőszert kellene hasznája. Így vagy 300 méteren lesz túl erős (ha lehet ilyent mondani) esetleg túl nagy, ami miatt kisebbet is használhatnál, vagy 800 méteren nem lesz ereje.
joker
"Ebben nem lennék annyira biztos, talán a mellényes-sisakos topikban volt ez téma pár hónappal ezelőtt és ott azt hiszem az volt az eredmény, hogy van az oroszoknak egy rohadt kényelmetlen és nehéz sisakja titánból vagy miből, és az megfogja a karabélylőszert, de nem túl elterjedt, mert nehéz. Rendvédelmisek használják vagy azoknak egy különleges csoportja."
Jól emlékszel. Van ilyen orosz titán sisak a terrorelhárítóknál, az közelről megfog egy 5.45/5.56 mm-s lövedéket. De 3.5 kg-nyi titán...
Az ECH-ra már írtam, hogy kb. milyen távolságon véd a karabély lőszerek ellen.
"Nem vagyok meggyőződve, hogy azzal amivel 300 méteren belül lőssz és azzal amivel 6-800 méterre, ugyanazt a lőszert kellene hasznája. Így vagy 300 méteren lesz túl erős (ha lehet ilyent mondani) esetleg túl nagy, ami miatt kisebbet is használhatnál, vagy 800 méteren nem lesz ereje."
A meggyőzés miatt raktam be a táblázatokat. Nézd meg őket, ott jól látszik az, hogy milyen kiváló ballisztikai teljesítménye van a 6.5 mm-s Grendelnek.
Amúgy meg szerintem is az az értelme a 6.5 mm-s grendelnek, hogy megkönnyítse a logisztikát. Ugyanis egyaránt jó AK-63D kategóriájú fegyverbe, SVD kategóriájú fegyverbe, és enyhe kompromisszumokkal PKM kategóriájú fegyverbe is.
A megfelelő fegyvertípus kiválasztásával kompletten le lehetne váltani a mai fegyverkészletet!
"Ebben nem lennék annyira biztos, talán a mellényes-sisakos topikban volt ez téma pár hónappal ezelőtt és ott azt hiszem az volt az eredmény, hogy van az oroszoknak egy rohadt kényelmetlen és nehéz sisakja titánból vagy miből, és az megfogja a karabélylőszert, de nem túl elterjedt, mert nehéz. Rendvédelmisek használják vagy azoknak egy különleges csoportja."
Jól emlékszel. Van ilyen orosz titán sisak a terrorelhárítóknál, az közelről megfog egy 5.45/5.56 mm-s lövedéket. De 3.5 kg-nyi titán...
Az ECH-ra már írtam, hogy kb. milyen távolságon véd a karabély lőszerek ellen.
"Nem vagyok meggyőződve, hogy azzal amivel 300 méteren belül lőssz és azzal amivel 6-800 méterre, ugyanazt a lőszert kellene hasznája. Így vagy 300 méteren lesz túl erős (ha lehet ilyent mondani) esetleg túl nagy, ami miatt kisebbet is használhatnál, vagy 800 méteren nem lesz ereje."
A meggyőzés miatt raktam be a táblázatokat. Nézd meg őket, ott jól látszik az, hogy milyen kiváló ballisztikai teljesítménye van a 6.5 mm-s Grendelnek.
Amúgy meg szerintem is az az értelme a 6.5 mm-s grendelnek, hogy megkönnyítse a logisztikát. Ugyanis egyaránt jó AK-63D kategóriájú fegyverbe, SVD kategóriájú fegyverbe, és enyhe kompromisszumokkal PKM kategóriájú fegyverbe is.
A megfelelő fegyvertípus kiválasztásával kompletten le lehetne váltani a mai fegyverkészletet!
Igen, de mondjuk lecsökkented a tömegét amennyire csak lehet. Legyen mondjuk 18 kg a géppuska és vagy 8 kg az álvány. Elméletileg 3 fő konnyen tudja szállítani. Szakasz/század szinten akkor marad a köztes töltényt tüzelő "géppuska", század/zászlóalj szintem viszont nehézgéppuska.
Vajon mennyire életképes?
Vajon mennyire életképes?