Gépkarabélyok

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 068
85 896
113
Azt kell látni,hogy a géppuska csoportos élőerő,fedezékek, páncélozatlan,könnyen páncélozott és korlátozottan légi célok leküzdésére szolgál.Ezeket tudja a köztes lőszereknél sokkal nagyobb távolságról.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 769
113
Naigen, de ha arról döntesz, hogy lemondasz a puskatöltényről, fejlesztesz egy erősebb köztes lőszert. Akkor mi a teendő?
 

Eltorro

Active Member
2010. szeptember 27.
1 394
2
38
Igen, de mondjuk lecsökkented a tömegét amennyire csak lehet. Legyen mondjuk 18 kg a géppuska és vagy 8 kg az álvány. Elméletileg 3 fő konnyen tudja szállítani. Szakasz/század szinten akkor marad a köztes töltényt tüzelő "géppuska", század/zászlóalj szintem viszont nehézgéppuska.
Vajon mennyire életképes?

Az oroszok már <del>a spáj...</del> megelőztek.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Ráadás:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 769
113
Még nem előztek meg:)
A Kord 25 kg a háromlábú állvány még 16 kg. Amiről én beszélek az háromlábú álvánnyal együtt kb 26 kg.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 434
61 395
113
Dudi

"Azt kell látni,hogy a géppuska csoportos élőerő,fedezékek, páncélozatlan,könnyen páncélozott és korlátozottan légi célok leküzdésére szolgál.Ezeket tudja a köztes lőszereknél sokkal nagyobb távolságról."

Dudi ez eddig ok, a klasszikus köztes lőszerekhez képest igen.
Viszont a 6.5 Grendelben pont az a poén, hogy 500 méter felett hozza a 7.62X51 NATO tűzerő jellemzőit. Akkor miért ne lenne alkalmas a feladatra???
Ráadásul a lövedék gyorsabb és laposabb pályán repül.
Egyetlen egy hátránya az, hogy 0-300 méter között a klasszikus 7.62-es puskalőszereknek jóval nagyobb az energiája.

Amúgy nyugaton elég sok könnyű géppuskát használnak 5.56 NATO-val, pedig az nem egy erős lőszer.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 068
85 896
113
A lőszert se felejtsétek el mert anélkül semmire nem jó(még agyonütni sem lehet vele valakit mert túl nehéz).Már a 10,95kg-s PKM és a 4,15 kg-s AK-63D közt is óriási a különbség ha pl futni kell vele...

Naigen, de ha arról döntesz, hogy lemondasz a puskatöltényről, fejlesztesz egy erősebb köztes lőszert. Akkor mi a teendő?

Megfogod a készített fegyvert és fejbe lövöd magad a hülyeséged miatt.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 068
85 896
113
fip7

a NATO 7,62x51 a világ legelbaszottab lőszere!Azt kell tudni róla,hogy az amik a háború után rájöttek,hogy az addig használt puskalőszer nem alkalmas gépkarabélyokhoz,ezért csináltak egy köztes lőszert a 7,92 Kruz mintájára.a csavar itt kezdődik a dologban miszerint előjött belőlük a kivagyiság és nem voltak hajlandóak a legyőzött németekéhez hasonlót rendszeresíteni,mondván nehogy már ők mondják meg a frankót.
Így csináltak egy puskalőszernek gyenge de köztes lőszernek erős használhatatlan szart és ezt nevezik ma NATO 7,62x51-nek.
Hasonlítsd össze egy rendes puskalőszerrel mint pl:7,62x54R,.30-06 Springfield stb...
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 434
61 395
113
dudi

Értem.

Viszont akkor miért létezik az M249SAW/FN Minimi ??? Vagy a német MG4-es? Ezek mi célból vannak akkor a világon?
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 769
113
Azok golyószórók nem géppuskák. A golyószórók a lövészraj támogató fegyverei. Az általános rendeltetésű géppuskák kétlábú álványon használhatóak golyószóróként, viszont háromlábú álványon a század/szászlóalj tűztámogatását végzik el.
Két külön kategória.
Viszont a puskalőszer kiváltása köztes és nehéz tölténnyel mindenképpen érdekes kérdés.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 068
85 896
113
fip7

Az LMG-k általában nyugaton vannak elterjedve ahol ezek a rajokban vannak mint kollektív fegyverek.A géppuskák(M240 stb)szakaszszinten jelennek meg(géppuskás raj)és ők az egész szakasz támogató eleme.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 434
61 395
113
Mackensen

Ebben az esetben viszont helyes a koncepcióm. Ugyanis lövészraj szinten mindenkinek adott lenne a köztes lőszeres karabély, "marskman rifle", és a künnyű géppuska.
Század szinten pedig egy Kord kategóriájú fegyver. Szerintem ez így értelmesebb annál, mint ami ma van.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 068
85 896
113
Úgy kell elképzelni,hogy a rajban vannak karabélyosok meg van egy vagy kettő LMG-s katona.A szakasz 3 ilyen rajból plusz egy géppuskás támogató rajból áll.Tehát a két fegyverfajta(LMG,MG) nem egymás alternatívái hanem egymást kiegészítő fegyverek.
 

Unio

Member
2011. május 5.
663
3
18
Unio

"Én két múlt/jelenkori gépkarabélyról hallottam, hogy nagyon rossz, az SA80-asról és a FAMAS-ról. Szerintetek melyik a legrosszabb? Vagy a FAMAS az örök vesztes? :). "

A FAMAS. Ugyanis a Britek rábízták a H&K-ra az SA80 használhatóvá tételét, ami azért valamennyire sikerült is nekik.
A FAMAS-nak nem volt ilyen szerencséje.

Kösz az infót. Akkor tényleg egy tré konstrukció lehet.


Ha már ennyire aktív lett a topik, akkor itt egy kis érdekesség:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.


Nem rossz ahhoz képest, hogy már veterán darab.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 434
61 395
113
dudi

"Úgy kell elképzelni,hogy a rajban vannak karabélyosok meg van egy vagy kettő LMG-s katona.A szakasz 3 ilyen rajból plusz egy géppuskás támogató rajból áll.Tehát a két fegyverfajta(LMG,MG) nem egymás alternatívái hanem egymást kiegészítő fegyverek."

Köszi az infót.

Akkor most csak elméleti szinten az én elképzelésem, legyen a fegyver az XM8.
A raj álljon 7 főből:
5 Karabélyos
1 LMG
1 Távcsöves puska
Ez mind 6.5 mm-s lőszer.

Aztán a géppuskás raj meg álljon 6-7 főből:
2 ember aki visz 2 db Kordot
2 ember aki viszi a 2 db álványt
2 ember aki viszi a lőszereket
Ők 12.7 mm-s lőszert használnak.

De lehet még mesterlövész vagy rombolópuskás raj is.
A lényeg az, hogy ezek is a 12.7 mm-s lőszert használják.

Így logisztikailag 2 lőszertípussal le lehet fedni mindent. Szerintem.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 068
85 896
113
fip7

Hét fő egy lövész rajban kevés,minimum 9 kell.Szerintem rajonként felesleges a távcsöves puska bőven elég szakaszonként egy.Egy ember huzamosabb ideg nem bír el egy Kordot főleg nem úgy,hogy tartania kell a tempót a többiekkel.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 434
61 395
113
dudi

Ezért írtam, hogy csak elméleti szinten. Egy eszmefuttatás a két lőszeres szisztémára.
 

shornet24

Active Member
2011. július 7.
272
65
28
Munkásõrségnél tényleg volt ak-74? Azt is hallottam hogy amikor feloszlatták, akkor sok fegyver nyomtalanul eltûnt a leltárból?

Dudi ezen kivūl mi a baja a 0.308-nak amit leírtál? Ha azt az oldalát nézem akkor logisztikailag jó, speciális alakulatokat meg majd el látják .338 mesterlövész puskával!
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
51 068
85 896
113
shornet24

Nem volt AK-74 a munkásőrségnél.Túl gyenge lőszer.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 769
113
fip7 amit mondasz az nem új, sőt! A fegyvertervezők szent grálja az ideális töltény kifejlesztése, ami mindenre jó. Jó a géppisztolyba, gépkarabélybe, mesterlövészfegyverge géppuskába stb. Minnél kissebb egy töltény annál többet vihet magával a lövész, annál könnyebb fegyvert lehet készíteni hozzá, annál könnyebb sorozatlövést leadni vele stb. viszont rövid lőtáv, kicsi átütő erő stb. stb. Minnél nagyobb a lőszer, annál jobbak a ballisztikai tulajdonságai viszont nehezebb a fegyver, kevesebb töltényt vihet magával a lövész stb.
A 7,62X51 NATO lőszer is egy ilyen követelményrendszer terméke, csak éppen nem vált be:)
Valahol valamit mindíg be kell áldozni. Ha meg nem jön össze az ideális töltény akkor kettőt használsz párhuzamosan.