Gépkarabélyok

Azt kell látni,hogy a géppuska csoportos élőerő,fedezékek, páncélozatlan,könnyen páncélozott és korlátozottan légi célok leküzdésére szolgál.Ezeket tudja a köztes lőszereknél sokkal nagyobb távolságról.
 
Naigen, de ha arról döntesz, hogy lemondasz a puskatöltényről, fejlesztesz egy erősebb köztes lőszert. Akkor mi a teendő?
 
Igen, de mondjuk lecsökkented a tömegét amennyire csak lehet. Legyen mondjuk 18 kg a géppuska és vagy 8 kg az álvány. Elméletileg 3 fő konnyen tudja szállítani. Szakasz/század szinten akkor marad a köztes töltényt tüzelő "géppuska", század/zászlóalj szintem viszont nehézgéppuska.
Vajon mennyire életképes?

Az oroszok már <del>a spáj...</del> megelőztek.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
Ráadás:
To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Még nem előztek meg:)
A Kord 25 kg a háromlábú állvány még 16 kg. Amiről én beszélek az háromlábú álvánnyal együtt kb 26 kg.
 
Dudi

"Azt kell látni,hogy a géppuska csoportos élőerő,fedezékek, páncélozatlan,könnyen páncélozott és korlátozottan légi célok leküzdésére szolgál.Ezeket tudja a köztes lőszereknél sokkal nagyobb távolságról."

Dudi ez eddig ok, a klasszikus köztes lőszerekhez képest igen.
Viszont a 6.5 Grendelben pont az a poén, hogy 500 méter felett hozza a 7.62X51 NATO tűzerő jellemzőit. Akkor miért ne lenne alkalmas a feladatra???
Ráadásul a lövedék gyorsabb és laposabb pályán repül.
Egyetlen egy hátránya az, hogy 0-300 méter között a klasszikus 7.62-es puskalőszereknek jóval nagyobb az energiája.

Amúgy nyugaton elég sok könnyű géppuskát használnak 5.56 NATO-val, pedig az nem egy erős lőszer.
 
A lőszert se felejtsétek el mert anélkül semmire nem jó(még agyonütni sem lehet vele valakit mert túl nehéz).Már a 10,95kg-s PKM és a 4,15 kg-s AK-63D közt is óriási a különbség ha pl futni kell vele...

Naigen, de ha arról döntesz, hogy lemondasz a puskatöltényről, fejlesztesz egy erősebb köztes lőszert. Akkor mi a teendő?

Megfogod a készített fegyvert és fejbe lövöd magad a hülyeséged miatt.
 
fip7

a NATO 7,62x51 a világ legelbaszottab lőszere!Azt kell tudni róla,hogy az amik a háború után rájöttek,hogy az addig használt puskalőszer nem alkalmas gépkarabélyokhoz,ezért csináltak egy köztes lőszert a 7,92 Kruz mintájára.a csavar itt kezdődik a dologban miszerint előjött belőlük a kivagyiság és nem voltak hajlandóak a legyőzött németekéhez hasonlót rendszeresíteni,mondván nehogy már ők mondják meg a frankót.
Így csináltak egy puskalőszernek gyenge de köztes lőszernek erős használhatatlan szart és ezt nevezik ma NATO 7,62x51-nek.
Hasonlítsd össze egy rendes puskalőszerrel mint pl:7,62x54R,.30-06 Springfield stb...
 
dudi

Értem.

Viszont akkor miért létezik az M249SAW/FN Minimi ??? Vagy a német MG4-es? Ezek mi célból vannak akkor a világon?
 
Azok golyószórók nem géppuskák. A golyószórók a lövészraj támogató fegyverei. Az általános rendeltetésű géppuskák kétlábú álványon használhatóak golyószóróként, viszont háromlábú álványon a század/szászlóalj tűztámogatását végzik el.
Két külön kategória.
Viszont a puskalőszer kiváltása köztes és nehéz tölténnyel mindenképpen érdekes kérdés.
 
fip7

Az LMG-k általában nyugaton vannak elterjedve ahol ezek a rajokban vannak mint kollektív fegyverek.A géppuskák(M240 stb)szakaszszinten jelennek meg(géppuskás raj)és ők az egész szakasz támogató eleme.
 
Mackensen

Ebben az esetben viszont helyes a koncepcióm. Ugyanis lövészraj szinten mindenkinek adott lenne a köztes lőszeres karabély, "marskman rifle", és a künnyű géppuska.
Század szinten pedig egy Kord kategóriájú fegyver. Szerintem ez így értelmesebb annál, mint ami ma van.
 
Úgy kell elképzelni,hogy a rajban vannak karabélyosok meg van egy vagy kettő LMG-s katona.A szakasz 3 ilyen rajból plusz egy géppuskás támogató rajból áll.Tehát a két fegyverfajta(LMG,MG) nem egymás alternatívái hanem egymást kiegészítő fegyverek.
 
Unio

"Én két múlt/jelenkori gépkarabélyról hallottam, hogy nagyon rossz, az SA80-asról és a FAMAS-ról. Szerintetek melyik a legrosszabb? Vagy a FAMAS az örök vesztes? :). "

A FAMAS. Ugyanis a Britek rábízták a H&K-ra az SA80 használhatóvá tételét, ami azért valamennyire sikerült is nekik.
A FAMAS-nak nem volt ilyen szerencséje.

Kösz az infót. Akkor tényleg egy tré konstrukció lehet.


Ha már ennyire aktív lett a topik, akkor itt egy kis érdekesség:

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.


Nem rossz ahhoz képest, hogy már veterán darab.
 
dudi

"Úgy kell elképzelni,hogy a rajban vannak karabélyosok meg van egy vagy kettő LMG-s katona.A szakasz 3 ilyen rajból plusz egy géppuskás támogató rajból áll.Tehát a két fegyverfajta(LMG,MG) nem egymás alternatívái hanem egymást kiegészítő fegyverek."

Köszi az infót.

Akkor most csak elméleti szinten az én elképzelésem, legyen a fegyver az XM8.
A raj álljon 7 főből:
5 Karabélyos
1 LMG
1 Távcsöves puska
Ez mind 6.5 mm-s lőszer.

Aztán a géppuskás raj meg álljon 6-7 főből:
2 ember aki visz 2 db Kordot
2 ember aki viszi a 2 db álványt
2 ember aki viszi a lőszereket
Ők 12.7 mm-s lőszert használnak.

De lehet még mesterlövész vagy rombolópuskás raj is.
A lényeg az, hogy ezek is a 12.7 mm-s lőszert használják.

Így logisztikailag 2 lőszertípussal le lehet fedni mindent. Szerintem.
 
fip7

Hét fő egy lövész rajban kevés,minimum 9 kell.Szerintem rajonként felesleges a távcsöves puska bőven elég szakaszonként egy.Egy ember huzamosabb ideg nem bír el egy Kordot főleg nem úgy,hogy tartania kell a tempót a többiekkel.
 
dudi

Ezért írtam, hogy csak elméleti szinten. Egy eszmefuttatás a két lőszeres szisztémára.
 
Munkásõrségnél tényleg volt ak-74? Azt is hallottam hogy amikor feloszlatták, akkor sok fegyver nyomtalanul eltûnt a leltárból?

Dudi ezen kivūl mi a baja a 0.308-nak amit leírtál? Ha azt az oldalát nézem akkor logisztikailag jó, speciális alakulatokat meg majd el látják .338 mesterlövész puskával!
 
fip7 amit mondasz az nem új, sőt! A fegyvertervezők szent grálja az ideális töltény kifejlesztése, ami mindenre jó. Jó a géppisztolyba, gépkarabélybe, mesterlövészfegyverge géppuskába stb. Minnél kissebb egy töltény annál többet vihet magával a lövész, annál könnyebb fegyvert lehet készíteni hozzá, annál könnyebb sorozatlövést leadni vele stb. viszont rövid lőtáv, kicsi átütő erő stb. stb. Minnél nagyobb a lőszer, annál jobbak a ballisztikai tulajdonságai viszont nehezebb a fegyver, kevesebb töltényt vihet magával a lövész stb.
A 7,62X51 NATO lőszer is egy ilyen követelményrendszer terméke, csak éppen nem vált be:)
Valahol valamit mindíg be kell áldozni. Ha meg nem jön össze az ideális töltény akkor kettőt használsz párhuzamosan.