Gépkarabélyok

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

antigonosz

Well-Known Member
2013. június 30.
29 900
72 871
113
:)
Eladják ezeket valami afrikai országnak vagy mit jelent pontosabban a leselejtezés azon kívül, hogy ők már nem fogják használni? Ócskavas árban én is megvenném :D

Afrikai? Csak nehogy nekünk.:) Szekeres lecsapna rá mint a múzeumi teherautókra anno. Hát az a német precizitás meg üzembiztosság sem a régi már ezek szerint...
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
19 183
59 952
113
Azért ez a leselejtezés elég drasztikusnak tűnik.
Ha csak a csővel lenne baj azt cserélnék és kész, de itt más gondok is lehetnek ha selejteznek.

Vagy szimplán politikai okok vannak a háttérben és lesz helyette nekik is M4, mert mint tudjuk annál jobb barátja nincs a katonának XD
 

hiryu

Active Member
2012. december 9.
4 645
9
38
<i>Az ellenzéki pártok élesen bírálták a 2013 végén hivatalba lépett védelmi minisztert, amiért eddig nem foglalkozott a G36-os ügyével,..."

Ezek a hülye németek milyen apró cseprő dolgokon tudnak kiakadni. Bezzeg a itthon!</i>
 

joker

Well-Known Member
2012. szeptember 16.
20 793
31 621
113
Nekem is furcsa, hogy ez most jön elő. Mintha a sorozatgyártás és a rendszeresítés előtt a gyártó és a sereg is nem tesztelné le minden elcseszett körülmény alatt, ráadásul 18 éve rendszrben van.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 424
84 320
113
joker

Lehet,hogy tesztelték teszem azt +40 fokig.Ugye az eredeti cikk úgy szól,hogy extrém melegben nagy tűzsűrűség esetén.
Lehet,hogy a gond ne a fegyverrel van hanem a követelményekkel amit a fegyverrel szemben támasztottak.Nem akarom védeni a H&K-t de ha neked pl azt mondják,hogy tervezz valamit ami működik +40 fokig utána elviszik +45 fokra használni az persze,hogy nem fogja bírni az igénybevételt.Itt azért fontosak lehetnek a spanyol és lett tapasztalatok is mert a spanyoloknál azért ne ritka az extrém meleg a lettek pedig használták Afganisztánban a K verziót ami a rövidebb cső miatt elvileg gyorsabban melegszik.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 789
17 577
113
G36 témához

Ha jól értem a gond az, hogy a fegyvercsövet a fegyver "szerkezetével" összeköző polimert a nagy hőhatástól deformálódott, emiatt lett pontatlan a fegyver.

Ez a hiba nem lenne javítható?

Vagy esetleg csak olcsóbb az új gyártás?

Amúgy tényleg ciki, hogy pont a G36-all fordul elő.
 

tarzaan

Well-Known Member
2014. március 25.
12 789
17 577
113
Bocs, write only módban volta, nem vettem észre, hogy már felvetődött ez a kérdés.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
Nagy tűzsűrűségnél, nagy melegben fordul elő a probléma és "300 méteren 33 %-kal csökkenti a pontosságot" (pontosabban növeli a szórást a kilágyuló műanyag)?

Megnézném azt a mindennapos harchelyzetet, amikor az átlag katona, normál irányzékkal, 300 méter távolságra, nagy tűzsűrűséggel lövöldöz és olyan pontosan teszi, hogy a fegyver szórásának 33 %-os növekedése komolyan számít. Mindezt nagy melegben, ami biztos jelentősen elősegíti a pontos célzást.

Ha emiatt a németek selejteznek, az szerintem inkább szól a több százmillió dolláros megrendelésről, mint a probléma valós jelentőségéről.
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
De ők nem normál irányzékot használnak. Mármint ha normál alatt nyílt "fém" irányzékor értesz.
 

czulu

Well-Known Member
2014. február 1.
2 242
95
48
Itt vannak a képek a thefirearmblog-ról. Ha tényleg csak az a kis műanyag tartja a csövet, akkor érdekes a dolog. Bár szerintem megérné kicserélni, mondjuk alumíniumra ezeket.

jrLBhkf.jpg


ixgee0P.jpg


ZJnX1hq.jpg


WRYYMsU.jpg


null_zpsbb7783a5.jpg
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
De ők nem normál irányzékot használnak. Mármint ha normál alatt nyílt "fém" irányzékor értesz.

Tudom, és nem nyílt irányzékot értek alatta, hanem az optikait. Azonban az átlagos lövész még alapos célzással, nem túl gyors egyes lövésekkel is valószínűleg nagyobb hibával dolgozik, semmint hogy a szórás 33 %-os növekedése érdemben befolyásolná az eredményt. Nagy tűzsűrűség esetén pedig ez hatványozottan igaz. A G36 még 33 %-kal megnövekedett szórás esetén is kielégítő pontosságú fegyver. Ezért kár lecserélni. Amúgy mire cserélik, az ugyanolyan csövű HK416-ra? Azt már egy évtizede megtehették volna, de sok értelme nem lett volna. Tőlem akár AK-t is vehetnek. Az még megbízhatóbb, mint a G36, csak élből nagyobb egyes lövésnél a szórása, több, mint 33 %-kal (igaz viszont, hogy sorozatnál meg kisebb)

Itt írta valaki, hogy 5 perc alatt 100 lövést kell leadni, hogy kijöjjön a gond. 300 méterre tuti nem fogsz valós harchelyzetben 5 perc alatt 100 lőszert ellőni. Már amennyiben nem a lőszerpocsékolás és önmagad lefegyverzése a taktikád lényege. Közelharcban meg nem mindegy a 33 %-os szórás növekedés? Olyan sokat számít az az egy centi?
 

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 605
14 766
113
Csak arra tudok gondolni, hogy miután megolvadt továbbra is pontattlan marad, vagy nem "áll vissza" az eredeti paraméterekre. És mi van, ha másodjára is sikerül megolvasztani?
Ez gondolom zavaró lehet.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 424
84 320
113
laiki

Nem a csővel van baj hanem a műanyag tokkal ami nem bírja a hőterhelést.A nagy hőterhelést a cső okozza mert kicsi a hőkapacitása így több hőt ad le a műanyag ágynak(de maga a csőnek semmi baja).
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
laiki

Nem a csővel van baj hanem a műanyag tokkal ami nem bírja a hőterhelést.A nagy hőterhelést a cső okozza mert kicsi a hőkapacitása így több hőt ad le a műanyag ágynak(de maga a csőnek semmi baja).

Az előbb én írtam, hogy a kilágyuló műanyag a gond, tehát tudom. Azt meg valamikor magad írtad le, hogy a HK416 nem jobb, mint a G36, de legalább nagyon drága, úgyhogy értelmetlen lenne arra cserélni. Tényleg, mire cserélnék?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 424
84 320
113
laiki

Modifikált AK-val 300 éterre simán leadok 100 célzott lövést 5 perc alatt és a nagy része találni is fog.
 

laiki

Well-Known Member
2013. május 23.
3 934
13 547
113
laiki

Modifikált AK-val 300 éterre simán leadok 100 célzott lövést 5 perc alatt és a nagy része találni is fog.

Kötözködős napod van?

300 méterre egyes lövésekkel 100 lövés/5 perc 3 másodpercenként egy lövést jelent, tárcserét is beleszámítva. Elhiszem, hogy van olyan gyors az ujjad, hogy ugyanarra a fix célpontra ezt meg tudod tenni, de az olyan távol van a valós harchelyzettől, mint Makó Jeruzsálemtől. Ha a célok nem elég udvariasak és nem pont ugyanott jelenek meg, azaz át kell helyezni a tüzet, újra célozni és még a sportszerűtlenül mozgó célpontok miatt előretartás is becsülni. Akkor azért megnézném ezt a teljesítményt. Meg ugye nem sűrűn hagyja kint a fejét egyetlen lövész sem 5 percen át, hogy pár másodpercentként új célra lőhessen, mert a végképp megátalkodott ellenség még akár vissza is lőhet.

Mikor bukkan fel neked 300 méter távolságon 3 másodpercenként egy célpont 5 percen át? Még ha ilyen távolságra rövid sorozatokat lősz, akkor is kb. 8-9 másodpercenként kell egy új célpontra tüzet nyitni és több, mint 30 célpontra van szükség 5 perc alatt. Gondolod, hogy ha az első 3-at eltaláltad, akkor még a másik 27 is sorban feláll és integet neked?

Vagy netán 300 méterre a hosszú sorozatokat tartod hatékonynak?

Elhiszem, hogy közelharcban kapásból, vagy célzás nélkül lőve a sorozatokat, csak a fegyvert kidugva a fedezék mögül, vakon lövöldözve összejön a 100 lövés/5 perc, de ott ugye nem a 33 %-os szórás növekedés fog számítani?
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 424
84 320
113
laiki

Ha csak lefogást lősz akkor nem kell látnod az ellenséget,oda kell lőni ahol a fedezéke van(azt ugye látod,hogy hol ment fedezék mögé),hogy se elmozogni se visszalőni ne tudjon.

Alapvetően az az érvelésed helytelensége,hogy miután visszahűlt a fegyver nem áll vissza a pontosság az eredetire hanem marad 33%-al rosszabb így ha újra túlhevül nem 100%-os pontosságról fog visszaesni a pontossága 33%-al hanem 67%-ról,azaz már csak 34% lesz a pontosságod.