Gépkarabélyok

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Ratamahata

Well-Known Member
2018. december 1.
1 213
4 426
113
Az senkinek nem jut eszébe hogy a műanyag hüvelyes szerelt lőszer valószínűleg olcsóbb is, mert a réz ára is úgy kilőtt mint m÷g soha.... darabonként 10 cent sokat nyom amikor éves szinten 10millios darabszámot vannak. Amúgy ez a kaliber váltás pont arra jó hogy semmire... ameddig emberre kell.loni jó a 5.56 és a 7.62.... ellenben újabb 10 md dollarokat lehet elkloteni mert mindent is le kell cserélni miatta.... van egy újabb projekt amire lehet alapozni egy pár munkahely megtartását.. . ennyiről van szo
 

pöcshuszár

Well-Known Member
2019. március 21.
23 472
46 406
113
Az senkinek nem jut eszébe hogy a műanyag hüvelyes szerelt lőszer valószínűleg olcsóbb is, mert a réz ára is úgy kilőtt mint m÷g soha.... darabonként 10 cent sokat nyom amikor éves szinten 10millios darabszámot vannak. Amúgy ez a kaliber váltás pont arra jó hogy semmire... ameddig emberre kell.loni jó a 5.56 és a 7.62.... ellenben újabb 10 md dollarokat lehet elkloteni mert mindent is le kell cserélni miatta.... van egy újabb projekt amire lehet alapozni egy pár munkahely megtartását.. . ennyiről van szo
Épp most írtam..
 
W

Wilson

Guest
Arad a São Paulo-i katonai rendőrségnek?

IWI Arad támadópuskák Sao Paulo katonai rendőrségéhez?

IWI "Arad" támadópuskák Sao Paulo katonai rendőrségéhez?
A brazíliai Sao Paulo állam katonai rendőrsége fontolóra veszi az izraeli IWI

Az Infodefensa honlap szerint a brazil São Paulo állam katonai rendőrsége (Polícias Militares, MP, alapvetően a csendőrség) pályázatot (CMB) írt ki új támadófegyverek beszerzésére.

Az egyik jelölt az Arad, amelyet az Israel Weapons Industries (IWI) gyárt. Az MP nemrégiben öt Aradot kapott két különböző kaliberben: 5.56 NATO (5.56x45mm) és 300BLK (.300 AAC Blackout, 7.62x35mm).

Ezután a puskák egy hat hónapos (180 napos) tesztelési időszakon mennek keresztül, amely során a tervek szerint 3 különböző kaliberből kb. 210 000 lövést fognak leadni, egyenként kb. 70 000 lövést. (Nem világos, hogy melyik kaliberre utal a hangtalan tüzeléshez használt 300BLK szubszonikus, nehéz lövedékkel ellátott kaliber.)

Mostantól az MP az első brazil szervezet, amely 300BLK puskát tesztel.

São Paulo államban több mint 100 000 MP teljesít szolgálatot. az állam 40 városába, valamint vidéki területeken. A bűnözés elleni küzdelem mellett minden más rendőri feladatot is ellátnak például a járőrözést és a közlekedésrendészeti feladatokat.


 

Rferi66

Well-Known Member
2020. február 14.
2 502
5 057
113
Arad a São Paulo-i katonai rendőrségnek?

IWI Arad támadópuskák Sao Paulo katonai rendőrségéhez?


IWI "Arad" támadópuskák Sao Paulo katonai rendőrségéhez?
A brazíliai Sao Paulo állam katonai rendőrsége fontolóra veszi az izraeli IWI

Az Infodefensa honlap szerint a brazil São Paulo állam katonai rendőrsége (Polícias Militares, MP, alapvetően a csendőrség) pályázatot (CMB) írt ki új támadófegyverek beszerzésére.

Az egyik jelölt az Arad, amelyet az Israel Weapons Industries (IWI) gyárt. Az MP nemrégiben öt Aradot kapott két különböző kaliberben: 5.56 NATO (5.56x45mm) és 300BLK (.300 AAC Blackout, 7.62x35mm).

Ezután a puskák egy hat hónapos (180 napos) tesztelési időszakon mennek keresztül, amely során a tervek szerint 3 különböző kaliberből kb. 210 000 lövést fognak leadni, egyenként kb. 70 000 lövést. (Nem világos, hogy melyik kaliberre utal a hangtalan tüzeléshez használt 300BLK szubszonikus, nehéz lövedékkel ellátott kaliber.)

Mostantól az MP az első brazil szervezet, amely 300BLK puskát tesztel.

São Paulo államban több mint 100 000 MP teljesít szolgálatot. az állam 40 városába, valamint vidéki területeken. A bűnözés elleni küzdelem mellett minden más rendőri feladatot is ellátnak például a járőrözést és a közlekedésrendészeti feladatokat.


Kicsit sokalltam a 100 ezer főt egy tartományi szintű rendőrségnél, de 45 millióan laknak São Paulo államban. :D Így már nem is sok.
 
W

Wilson

Guest
WI új puskája - Zion-15

Az Israel Weapons Industries (IWI) honlapján új termék, a Zion-15 jelent meg. Ez a fegyver egy másik AR15 klón, ezért a 15-ös szám a nevében.

Photo-Apr-22-13-41-57-scaled.jpg




A katonai piac számára az IWI számos puskát kínál:


"Galil ACE" (Galil ACE), a Galil frissített változata;

"Tavor" (Tavor TAR-21 és Micro-Tavor X95), egy bullpup puska;

"Carmel" (Carmel), 2019-ben bemutatott klasszikus puska Galil ACE-alapú mechanizmusokkal;

"Arad" (Arad), 2019-ben bemutatott, az AR15 klónja.


A "Zion-15"-öt polgári, elsősorban amerikai piacra szánják, ezért sorozatgyártása teljes egészében az USA-ban történik (IWI US, Middletown, Pennsylvania-i gyár). Ennek megfelelően a puska csak félautomata. Eddig a puska az 5,56-os NATO lövedékhez készült. Az alapár minden változat esetében 899,99 dollár.

A puskának 3 változata van:


Z15TAC16 - 16 hüvelykes csőhossz;

Z15TAC12-SBR - 12,5 hüvelykes cső, karabély (SBR - rövidcsövű puska);

Z15TAC12 - 12,5" cső, .

FDS_6231-1.jpg


FDS_6236-1.jpg


ZionFirearmsPage2-scaled.jpg


Z15TAC12-3-1-scaled-e1593520973345.jpg

Z15TAC12.
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 853
4 140
113
Hát szerintem amúgy a SIG a legesélyesebb, az ő konstrukciójuk tekinthető a "leghagyományosabb"-nak amit még képes bevenni az ARMY gyomra és mindene hajaz az korábbi AR rendszerű fegyverekre ami az átállást megkönnyíti.

Arról nem is beszélve, hogy ők nyerték a pisztoly tendert is, meg mint kézifegyvergyártó nekik van a legnagyobb tapasztalatuk és tudásuk a kérdésben.

Plusz, behajtható válltámasz=legrövidebb fegyver a három közül. Meg talán a "legegyszerűbb", elvileg legmegbízhatóbb szerkezet. És, már most elérhető hozzá hivatalosan a 25-ös tár is (Magpul). Amúgy alapértelmezetten 20-as tárral jön ez is, meg a másik két gyártó "karabélya" is.
Egyébként itt kérdezném tőled, @dudi -tól, meg bárkitől, aki komolyabb képzést kapott, avagy volt már éles szituban (igen, légió, PMC, stb.), hogy mi a véleményetek, a 20-as tár az nem lenne komoly hátrány? Szerintem, legalábbis nekem, az elfogadható tárkapacitás a minimum 25 egy karabélynál.

Ez a polimer töltényhüvely mire jó? Nem elég a műanyag szemét meg túl kevés az égő műanyag füstje a levegőben? Túl kevés a korom a csőben, mert igen jók lettek a füstmentes lőporok?

A legfőbb előnye az, hogy nem melegszik fel a töltényű, mivel a műanyag hőszigetelő és így a töltényűrbe kerülő lőszer véletlen elsülésének esélye minimális lesz. Ezt krisss videójában mutatják is, hogy teljesen hideg marad.


A másik, hogy könnyebb lesz a lőszer.


Én úgy tanultam, hogy az 5.56, 5.45 lőszerek "veszélyesebbek az egészségre" mint a 7.62. A 7.62 áthatol, átüti à testet, csontot tör ha kell. A kisebb kaliberek viszont irányt változtatnak, tépnek-szakítanak, egy vállát ért találat akár a csípő keresztül is távozhat.
Háborúban elvileg jobb ha csak súlyosan megsebesíted az ellent, mert egy halott katona csak egy halott, egy sebesült viszont bajtàrs akiről gondoskodni kell, akit ki kell menekíteni, el kell látni, aki terhet ró a hadseregre.

Így van. Normál távolságon (<300-400 méter) a "hagyományos" 7.62-es acélmagvas (43M) jóval később válik instabillá becsapódás után, vagyis egy emberi testen csak simán átmegy, jelentősebb pálya-irányváltozás nélkül és az energiájának csak töredékét adja le. Az 5.56-os és az 5.45-ös (amire nem véletlenül cserélték le az oroszok is a 7.62-est) sokkal hatékonyabb.

De az tuti , hogy a 7.62x 54R Russian-t nem fogja lekörözni és ha az nem üti át a golyóálló mellényt akkor az új lőszer se fogja !

LOL

Nagyobb energia, kisebb lövedékátmérő, de nem tudja lekörözni az OROSZ-t. Csak mert az OROSZ. Hát persze. :D

Ez a lőszer a számok alapján azt tudja amit egy 7,62×51-es puskalőszer( picit erősebb de a 30.06 AP-t nem éri el).

Egyelőre a SIG lőszeréről vannak adatok, bár némileg ellentmondásosak. Azok alapján 16-os csőből kb. 2800 ft.lbs (3800 Joule) az energiája, 24-es csőből pedig 3200 ft-lbs (4340) Joule.

fury-2.png


A 30.06-osnak pedig, lőszertől függően, 24-es csőből kb. 2800-3200 ft.lbs közötti.


Textron - CT lőszer. Nem csak kisebb maga a lőszer, de emiatt a tár is kisebb, ami további súlycsökkentő hatású a lövész teljes pakkjára nézve.
Konkrét méretek nincsenek még, de amennyire látszik, a CT lőszer ugyan rövidebb a többinél, de ugyanakkor a legnagyobb átmérőjű is (és emiatt a CT lőszeres Textron fegyó tárja a leghosszabb). Ez meg az esetleges tárkapacitásnövelési igény esetén nem épp szerencsés dolog.

És nem, senkit nem nagyon fog érdekelni a környezetszennyező mivolta. Legalább is nem első helyen
Halló! A mai napig használnak DU lőszert.

Az attól függ, hogy épp ki a döntéshozó az ügyben. Mert az M855 karabélylőszer ólommagját pl. pont a környezetvédelem miatt cserélték le rézre az M855A1-nél. Szóval ez kiszámíthatatlan. A DU-nál annyiban más a helyzet, hogy az szignifikánsan hatékonyabb, mint a lehetséges alternatívák, szóval a kritikus területeken maradni is fog, akármennyire is szennyező.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 363
77 048
113
Plusz, behajtható válltámasz=legrövidebb fegyver a három közül. Meg talán a "legegyszerűbb", elvileg legmegbízhatóbb szerkezet. És, már most elérhető hozzá hivatalosan a 25-ös tár is (Magpul). Amúgy alapértelmezetten 20-as tárral jön ez is, meg a másik két gyártó "karabélya" is.
Egyébként itt kérdezném tőled, @dudi -tól, meg bárkitől, aki komolyabb képzést kapott, avagy volt már éles szituban (igen, légió, PMC, stb.), hogy mi a véleményetek, a 20-as tár az nem lenne komoly hátrány? Szerintem, legalábbis nekem, az elfogadható tárkapacitás a minimum 25 egy karabélynál.



A legfőbb előnye az, hogy nem melegszik fel a töltényű, mivel a műanyag hőszigetelő és így a töltényűrbe kerülő lőszer véletlen elsülésének esélye minimális lesz. Ezt krisss videójában mutatják is, hogy teljesen hideg marad.


A másik, hogy könnyebb lesz a lőszer.




Így van. Normál távolságon (<300-400 méter) a "hagyományos" 7.62-es acélmagvas (43M) jóval később válik instabillá becsapódás után, vagyis egy emberi testen csak simán átmegy, jelentősebb pálya-irányváltozás nélkül és az energiájának csak töredékét adja le. Az 5.56-os és az 5.45-ös (amire nem véletlenül cserélték le az oroszok is a 7.62-est) sokkal hatékonyabb.



LOL

Nagyobb energia, kisebb lövedékátmérő, de nem tudja lekörözni az OROSZ-t. Csak mert az OROSZ. Hát persze. :D



Egyelőre a SIG lőszeréről vannak adatok, bár némileg ellentmondásosak. Azok alapján 16-os csőből kb. 2800 ft.lbs (3800 Joule) az energiája, 24-es csőből pedig 3200 ft-lbs (4340) Joule.

fury-2.png


A 30.06-osnak pedig, lőszertől függően, 24-es csőből kb. 2800-3200 ft.lbs közötti.



Konkrét méretek nincsenek még, de amennyire látszik, a CT lőszer ugyan rövidebb a többinél, de ugyanakkor a legnagyobb átmérőjű is (és emiatt a CT lőszeres Textron fegyó tárja a leghosszabb). Ez meg az esetleges tárkapacitásnövelési igény esetén nem épp szerencsés dolog.



Az attól függ, hogy épp ki a döntéshozó az ügyben. Mert az M855 karabélylőszer ólommagját pl. pont a környezetvédelem miatt cserélték le rézre az M855A1-nél. Szóval ez kiszámíthatatlan. A DU-nál annyiban más a helyzet, hogy az szignifikánsan hatékonyabb, mint a lehetséges alternatívák, szóval a kritikus területeken maradni is fog, akármennyire is szennyező.
20-as tár? 33%-al kevesebb lőszer van a fegyverben. 33%-al előbb fogy kibabtárad. 33%-al többször kell tárat cserélni stb. Folytassam még? Nem véletlen váltották le a 20-as tárakat Vietnam után/közben.

Hát nem tudom, soknak tűnik ez nekem (torkolati energia).
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 853
4 140
113
20-as tár? 33%-al kevesebb lőszer van a fegyverben. 33%-al előbb fogy kibabtárad. 33%-al többször kell tárat cserélni stb. Folytassam még? Nem véletlen váltották le a 20-as tárakat Vietnam után/közben.

Igen, én is így gondolom. Nem is tudom, hogy találhatták ki az NGSW-tender kiírói, hogy elég lesz a 20-as...

Hát nem tudom, soknak tűnik ez nekem (torkolati energia).

A SIG grafikája alapján pedig annyi. Aztán ki tudja, hogy végül pontosan mekkora lesz... Majd kiderül.
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 613
26 010
113
Nagyobb energia, kisebb lövedékátmérő, de nem tudja lekörözni az OROSZ-t. Csak mert az OROSZ. Hát persze.
Majd lássuk már a fizikai méreteit is mert már ma is létezik olyan 6.5mm-es lőszer ami tudja a 3006 teljesítményét laposabb röppályán kisebb lövedékkel de amíg a 3006 az 7,62x63 mm addig a 6,5 az 6,5x68 mm ! Tehát tudja csak nem kompakt .

Töki egy a 6,5 lőszert ahhoz , hogy hozza egy 30-as energiáját igen csak meg kell küldeni de, ha a 3006-t is 61cm-es csőhöz töltöd Lovex 1000-sel akkor simán feltudod tolni 5000J-ra ! Ha a 7,62 Russiant a felső szintre húzod az is tud 61cm-es csőből 4450J !

Kisebb arccal és nagyobb át tekintéssel kommentelj ! Majd ha látjuk a geometriai méreteit majd lehet szakérteni !

Nekem az is sántít , hogy 40cm-es csőből kihozzák a 3800J-t de egy 21 cm-rel hosszabb csőből csak 4340 !

A képen tipikus Short Magnum hüvely látok amiről köztudott , hogy igen magas nyomáson produkálják a teljesítményt igen agresszív lőporral ! A Short Magnumok másik nagy hátránya , hogy szarul tárazhatók és nagyobb az elakadás/rossz adagolás miatt az tüzelés megszakadásának esélye !

A fizikát nem lehet megbaxni sokat vitáztam már 308W fanokkal , hogy különböző töltési trükkökkel fellehet húzni a 3006 szintjére . Igen meg lehet csinálni de a 3006-t meg fellehet húzni a 300WM szintjére csak felesleges mert kezelhetetlen lesz , mint ahogyan egy 4000J-ra felhúzott 308W is pont azt veszti el ami naggyá teszi a kezességét !
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 853
4 140
113
Majd lássuk már a fizikai méreteit is mert már ma is létezik olyan 6.5mm-es lőszer ami tudja a 3006 teljesítményét laposabb röppályán kisebb lövedékkel de amíg a 3006 az 7,62x63 mm addig a 6,5 az 6,5x68 mm ! Tehát tudja csak nem kompakt .

Ha minimálisan is követnéd a témát, vagy csak elolvastad volna, amiket korábban pont neked tettem be, akkor tudnád legalább a SIG lőszer méreteit.

Töki egy a 6,5 lőszert ahhoz , hogy hozza egy 30-as energiáját igen csak meg kell küldeni de, ha a 3006-t is 61cm-es csőhöz töltöd Lovex 1000-sel akkor simán feltudod tolni 5000J-ra ! Ha a 7,62 Russiant a felső szintre húzod az is tud 61cm-es csőből 4450J !

Kisebb arccal és nagyobb át tekintéssel kommentelj ! Majd ha látjuk a geometriai méreteit majd lehet szakérteni !

Töki, ez egy szabványos hadi lőszer lesz (ha a SIG-et választják). Mint ahogy a 7.62x54R-nek is megvannak a szabványos hadi változatai. Ismert ballisztikai jellemzőkkel. Almát az almához! Az, hogy különféle, esetenként akár ön- és közveszélyes saját felelősségre pimpeléssel esetleg többet ki lehet hozni a ruszkiból a mostani SZABVÁNYOS képességeinél, az jelen esetben a ki nem szarja le/irreleváns kategória.

Kevesebb ruszkiimádattal kommentelj, mert ez egy szakmai oldal! Ha a fanboykodáson túl tudsz lépni, akkor majd lehet szakérteni!
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 853
4 140
113
A képen tipikus Short Magnum hüvely látok amiről köztudott , hogy igen magas nyomáson produkálják a teljesítményt igen agresszív lőporral ! A Short Magnumok másik nagy hátránya , hogy szarul tárazhatók és nagyobb az elakadás/rossz adagolás miatt az tüzelés megszakadásának esélye !

Ööö, még a nyomásról is kaptál adatot... Ha még arra sem emlékszel, akkor tényleg nem tudom, hogy mi a fenét "szakértesz" itt...
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 613
26 010
113
Ööö, még a nyomásról is kaptál adatot... Ha még arra sem emlékszel, akkor tényleg nem tudom, hogy mi a fenét "szakértesz" itt..
Szakérteni az tud aki ért hozzá ! Mennyi és milyen fegyver/lőszer kombóhoz volt szerencséd ? Mennyit puffogtattál el belőle ? Mennyit töltöttél már meg ? Mennyit kísérletezgettél ebben a témában ?

Ugye , hogy ugye gyakorlatilag nincs új a nap alatt ! Ha vesszük ezt a csuda lőszert ami ugye .278 " azaz uszkve 7mm a hüvelye pedig 51.2mm és összevetjük a .270WSM-mel ami szintén .277" és 53.3mm akkor azt látjuk , hogy :

1.-Nyoma sincs annak az általad vakított 4350J E0-hoz (nem tud az még 3830J- se ) igazából 3600-3700J között tud standard 51-56cm csövekből de ehhez kell a brutális 80000Psi (550MPa) nyomás . Addig a jó "öreg" 270WSM röhögve tud 4200/4400J E0-t szintén standard 51-56cm csőből de csak biztonságos 65000PSi(450MPa) nyomáson .
2.- A nagy nyomással indított lőszerek (65000PSi a normál felső határ) veszélyesek mert speciális zárszerkezet és töltényűr kiképzés kell illetve a nagy nyomás nagy hőt generál ami nagyon hamar tönkre teszi a csövet az átmeneti kúptól kiindulva !
3.-Ez a lövedék már nem 6mm-es kategória hanem 7mm-es és a valóságban még a 6.5mm CreedMore-t se körözi le !
4.-A valós teljesítményét figyelembe véve semmi sem indokolja a rendszeresítését és a kompozit hüvelyen kívül semmi előre mutató vagy kiemelkedő értéke nincsen !
5.-És ha a valóságban szembe kerülnék a Tajgán egy medvével sokkal jobban érezném magam egy 7,62Russian kaliberű fegyverrel mint egy ilyen Furyhoz készítettel !

Na jó szaGértést öcsi !
 
  • Tetszik
Reactions: fip7

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
28 285
120 140
113
Szakérteni az tud aki ért hozzá ! Mennyi és milyen fegyver/lőszer kombóhoz volt szerencséd ? Mennyit puffogtattál el belőle ? Mennyit töltöttél már meg ? Mennyit kísérletezgettél ebben a témában ?

Ugye , hogy ugye gyakorlatilag nincs új a nap alatt ! Ha vesszük ezt a csuda lőszert ami ugye .278 " azaz uszkve 7mm a hüvelye pedig 51.2mm és összevetjük a .270WSM-mel ami szintén .277" és 53.3mm akkor azt látjuk , hogy :

1.-Nyoma sincs annak az általad vakított 4350J E0-hoz (nem tud az még 3830J- se ) igazából 3600-3700J között tud standard 51-56cm csövekből de ehhez kell a brutális 80000Psi (550MPa) nyomás . Addig a jó "öreg" 270WSM röhögve tud 4200/4400J E0-t szintén standard 51-56cm csőből de csak biztonságos 65000PSi(450MPa) nyomáson .
2.- A nagy nyomással indított lőszerek (65000PSi a normál felső határ) veszélyesek mert speciális zárszerkezet és töltényűr kiképzés kell illetve a nagy nyomás nagy hőt generál ami nagyon hamar tönkre teszi a csövet az átmeneti kúptól kiindulva !
3.-Ez a lövedék már nem 6mm-es kategória hanem 7mm-es és a valóságban még a 6.5mm CreedMore-t se körözi le !
4.-A valós teljesítményét figyelembe véve semmi sem indokolja a rendszeresítését és a kompozit hüvelyen kívül semmi előre mutató vagy kiemelkedő értéke nincsen !
5.-És ha a valóságban szembe kerülnék a Tajgán egy medvével sokkal jobban érezném magam egy 7,62Russian kaliberű fegyverrel mint egy ilyen Furyhoz készítettel !

Na jó szaGértést öcsi !
Katonai felhasználásban még mindig nem releváns a vadásztapasztalat túlzottan és a szempontok elég kevés helyen egyeznek a lőszerek tervezésekor.
 

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 613
26 010
113
Katonai felhasználásban még mindig nem releváns a vadásztapasztalat túlzottan és a szempontok elég kevés helyen egyeznek a lőszerek tervezésekor.
Viszont a tény attól még tény marad és a fizikát se lehet megbaszni ! A lőszer teljesítményét még mindig a torkolati sebesség/lövedék tömeg/torkolati energia határozza meg ! A használhatóságnál lesz fontos a lövedék kialakítása ! Tudom , hogy piac és üzlet de minek egy olyan lőszert fejleszteni ami már létezik a piacon csak más néven fut ! Azon túl igazából a technikai paraméterei a belinkelt képen azok amiken vihogtam meg az olvtárs okoskodása !

De mindegy is mert a HK topikban is azok az információk kerülnek ütköztetésre amik elméletiek és azok amik gyakorlatiak ! És hát a gyakorlat az kit érdekel ? Bezzeg a promó az hiteles infó !
 

bel

Well-Known Member
2020. augusztus 24.
1 636
3 916
113
Szerintem, legalábbis nekem, az elfogadható tárkapacitás a minimum 25 egy karabélynál.

16-os csőből kb. 2800 ft.lbs (3800 Joule) az energiája, 24-es csőből pedig 3200 ft-lbs (4340) Joule.
A 30.06-osnak pedig, lőszertől függően, 24-es csőből kb. 2800-3200 ft.lbs közötti.
Szia,

Nekem a 3800-4340 J nem karabely. :)
Puskanal meg teljesen normalis a 20-as tar (pl. az SzVD-nek 10-es tarai vannak).
 
  • Tetszik
Reactions: ogretankHU

ogretankHU

Well-Known Member
2019. december 21.
7 613
26 010
113
Szia,

Nekem a 3800-4340 J nem karabely. :)
Puskanal meg teljesen normalis a 20-as tar (pl. az SzVD-nek 10-es tarai vannak).
Jól látod és a szarvánál ragadtad meg a lényeget ! A karabély szó maga ugye rövid csövű puskát takar . Klasszikusan a pisztoly és a puska közé sorolva . A hüvely hossza 30mm-49mm-ig terjed és ez nem kívánság a karabély cső nem hosszabb mint 45cm ezért sokkal rövidebb ideje van elégni a lőpornak és kifejteni hatását . Ezért a kicsi hüvely és az agresszívan expandáló lőpor ! Ezért is írtam , hogy a nevezett adatok túlzóak a sok éves lőszertöltési ismeretem szerint ! De ki is derült csak időt kellett rá szánnom !
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 363
77 048
113
Szia,

Nekem a 3800-4340 J nem karabely. :)
Puskanal meg teljesen normalis a 20-as tar (pl. az SzVD-nek 10-es tarai vannak).

De ez nem puskának készül. De abban igazad van, hogy nem karabély. A karabély az köztes lőszer tüzel aminek az egyik ismérve az, hogy a puska és a géppisztoly közt van torkolati energiában....
 
  • Tetszik
Reactions: bel