Az senkinek nem jut eszébe hogy a műanyag hüvelyes szerelt lőszer valószínűleg olcsóbb is, mert a réz ára is úgy kilőtt mint m÷g soha.... darabonként 10 cent sokat nyom amikor éves szinten 10millios darabszámot vannak. Amúgy ez a kaliber váltás pont arra jó hogy semmire... ameddig emberre kell.loni jó a 5.56 és a 7.62.... ellenben újabb 10 md dollarokat lehet elkloteni mert mindent is le kell cserélni miatta.... van egy újabb projekt amire lehet alapozni egy pár munkahely megtartását.. . ennyiről van szo
Gépkarabélyok
- Téma indítója dudi
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
W
Wilson
Guest
Arad a São Paulo-i katonai rendőrségnek?
A brazíliai Sao Paulo állam katonai rendőrsége fontolóra veszi az izraeli IWI
Az Infodefensa honlap szerint a brazil São Paulo állam katonai rendőrsége (Polícias Militares, MP, alapvetően a csendőrség) pályázatot (CMB) írt ki új támadófegyverek beszerzésére.
Az egyik jelölt az Arad, amelyet az Israel Weapons Industries (IWI) gyárt. Az MP nemrégiben öt Aradot kapott két különböző kaliberben: 5.56 NATO (5.56x45mm) és 300BLK (.300 AAC Blackout, 7.62x35mm).
Ezután a puskák egy hat hónapos (180 napos) tesztelési időszakon mennek keresztül, amely során a tervek szerint 3 különböző kaliberből kb. 210 000 lövést fognak leadni, egyenként kb. 70 000 lövést. (Nem világos, hogy melyik kaliberre utal a hangtalan tüzeléshez használt 300BLK szubszonikus, nehéz lövedékkel ellátott kaliber.)
Mostantól az MP az első brazil szervezet, amely 300BLK puskát tesztel.
São Paulo államban több mint 100 000 MP teljesít szolgálatot. az állam 40 városába, valamint vidéki területeken. A bűnözés elleni küzdelem mellett minden más rendőri feladatot is ellátnak például a járőrözést és a közlekedésrendészeti feladatokat.
www.israeldefense.co.il
IWI "Arad" támadópuskák Sao Paulo katonai rendőrségéhez?
A brazíliai Sao Paulo állam katonai rendőrsége fontolóra veszi az izraeli IWI
Az Infodefensa honlap szerint a brazil São Paulo állam katonai rendőrsége (Polícias Militares, MP, alapvetően a csendőrség) pályázatot (CMB) írt ki új támadófegyverek beszerzésére.
Az egyik jelölt az Arad, amelyet az Israel Weapons Industries (IWI) gyárt. Az MP nemrégiben öt Aradot kapott két különböző kaliberben: 5.56 NATO (5.56x45mm) és 300BLK (.300 AAC Blackout, 7.62x35mm).
Ezután a puskák egy hat hónapos (180 napos) tesztelési időszakon mennek keresztül, amely során a tervek szerint 3 különböző kaliberből kb. 210 000 lövést fognak leadni, egyenként kb. 70 000 lövést. (Nem világos, hogy melyik kaliberre utal a hangtalan tüzeléshez használt 300BLK szubszonikus, nehéz lövedékkel ellátott kaliber.)
Mostantól az MP az első brazil szervezet, amely 300BLK puskát tesztel.
São Paulo államban több mint 100 000 MP teljesít szolgálatot. az állam 40 városába, valamint vidéki területeken. A bűnözés elleni küzdelem mellett minden más rendőri feladatot is ellátnak például a járőrözést és a közlekedésrendészeti feladatokat.
רובי סער "ערד" של IWI למשטרה הצבאית של סאו פאולו?
האם המשטרה הצבאית של מדינת סאו פאולו בברזיל שוקלת רכש רובי סער "ערד" מתוצרת חברת IWIהישראלית? האתר Infodefensa מדווח כי מרכז הציוד הצבאי (CMB) של המשטרה קיבל לפני כשבוע 5 רובי "ערד" בקליברים שונים (5.56x45 מ"מ ו-7.62x35 מ"מ) לצורך בחינות טכניות וניסויי תחמושת מסוג .300BLK (7.62x35 מ"מ) במסגרתן...
www.israeldefense.co.il
Kicsit sokalltam a 100 ezer főt egy tartományi szintű rendőrségnél, de 45 millióan laknak São Paulo államban.Arad a São Paulo-i katonai rendőrségnek?
IWI "Arad" támadópuskák Sao Paulo katonai rendőrségéhez?
A brazíliai Sao Paulo állam katonai rendőrsége fontolóra veszi az izraeli IWI
Az Infodefensa honlap szerint a brazil São Paulo állam katonai rendőrsége (Polícias Militares, MP, alapvetően a csendőrség) pályázatot (CMB) írt ki új támadófegyverek beszerzésére.
Az egyik jelölt az Arad, amelyet az Israel Weapons Industries (IWI) gyárt. Az MP nemrégiben öt Aradot kapott két különböző kaliberben: 5.56 NATO (5.56x45mm) és 300BLK (.300 AAC Blackout, 7.62x35mm).
Ezután a puskák egy hat hónapos (180 napos) tesztelési időszakon mennek keresztül, amely során a tervek szerint 3 különböző kaliberből kb. 210 000 lövést fognak leadni, egyenként kb. 70 000 lövést. (Nem világos, hogy melyik kaliberre utal a hangtalan tüzeléshez használt 300BLK szubszonikus, nehéz lövedékkel ellátott kaliber.)
Mostantól az MP az első brazil szervezet, amely 300BLK puskát tesztel.
São Paulo államban több mint 100 000 MP teljesít szolgálatot. az állam 40 városába, valamint vidéki területeken. A bűnözés elleni küzdelem mellett minden más rendőri feladatot is ellátnak például a járőrözést és a közlekedésrendészeti feladatokat.
רובי סער "ערד" של IWI למשטרה הצבאית של סאו פאולו?
האם המשטרה הצבאית של מדינת סאו פאולו בברזיל שוקלת רכש רובי סער "ערד" מתוצרת חברת IWIהישראלית? האתר Infodefensa מדווח כי מרכז הציוד הצבאי (CMB) של המשטרה קיבל לפני כשבוע 5 רובי "ערד" בקליברים שונים (5.56x45 מ"מ ו-7.62x35 מ"מ) לצורך בחינות טכניות וניסויי תחמושת מסוג .300BLK (7.62x35 מ"מ) במסגרתן...
Így már nem is sok.
W
Wilson
Guest
Láttam pár videót az ottani rendőrségi akciókról, és ezek alapján indokoltnak tartom a tűzerőtKicsit sokalltam a 100 ezer főt egy tartományi szintű rendőrségnél, de 45 millióan laknak São Paulo államban.
W
Wilson
Guest
WI új puskája - Zion-15
Az Israel Weapons Industries (IWI) honlapján új termék, a Zion-15 jelent meg. Ez a fegyver egy másik AR15 klón, ezért a 15-ös szám a nevében.
A katonai piac számára az IWI számos puskát kínál:
"Galil ACE" (Galil ACE), a Galil frissített változata;
"Tavor" (Tavor TAR-21 és Micro-Tavor X95), egy bullpup puska;
"Carmel" (Carmel), 2019-ben bemutatott klasszikus puska Galil ACE-alapú mechanizmusokkal;
"Arad" (Arad), 2019-ben bemutatott, az AR15 klónja.
A "Zion-15"-öt polgári, elsősorban amerikai piacra szánják, ezért sorozatgyártása teljes egészében az USA-ban történik (IWI US, Middletown, Pennsylvania-i gyár). Ennek megfelelően a puska csak félautomata. Eddig a puska az 5,56-os NATO lövedékhez készült. Az alapár minden változat esetében 899,99 dollár.
A puskának 3 változata van:
Z15TAC16 - 16 hüvelykes csőhossz;
Z15TAC12-SBR - 12,5 hüvelykes cső, karabély (SBR - rövidcsövű puska);
Z15TAC12 - 12,5" cső, .
Z15TAC12.
Az Israel Weapons Industries (IWI) honlapján új termék, a Zion-15 jelent meg. Ez a fegyver egy másik AR15 klón, ezért a 15-ös szám a nevében.
A katonai piac számára az IWI számos puskát kínál:
"Galil ACE" (Galil ACE), a Galil frissített változata;
"Tavor" (Tavor TAR-21 és Micro-Tavor X95), egy bullpup puska;
"Carmel" (Carmel), 2019-ben bemutatott klasszikus puska Galil ACE-alapú mechanizmusokkal;
"Arad" (Arad), 2019-ben bemutatott, az AR15 klónja.
A "Zion-15"-öt polgári, elsősorban amerikai piacra szánják, ezért sorozatgyártása teljes egészében az USA-ban történik (IWI US, Middletown, Pennsylvania-i gyár). Ennek megfelelően a puska csak félautomata. Eddig a puska az 5,56-os NATO lövedékhez készült. Az alapár minden változat esetében 899,99 dollár.
A puskának 3 változata van:
Z15TAC16 - 16 hüvelykes csőhossz;
Z15TAC12-SBR - 12,5 hüvelykes cső, karabély (SBR - rövidcsövű puska);
Z15TAC12 - 12,5" cső, .
Z15TAC12.
Plusz, behajtható válltámasz=legrövidebb fegyver a három közül. Meg talán a "legegyszerűbb", elvileg legmegbízhatóbb szerkezet. És, már most elérhető hozzá hivatalosan a 25-ös tár is (Magpul). Amúgy alapértelmezetten 20-as tárral jön ez is, meg a másik két gyártó "karabélya" is.
Egyébként itt kérdezném tőled, @dudi -tól, meg bárkitől, aki komolyabb képzést kapott, avagy volt már éles szituban (igen, légió, PMC, stb.), hogy mi a véleményetek, a 20-as tár az nem lenne komoly hátrány? Szerintem, legalábbis nekem, az elfogadható tárkapacitás a minimum 25 egy karabélynál.
A legfőbb előnye az, hogy nem melegszik fel a töltényű, mivel a műanyag hőszigetelő és így a töltényűrbe kerülő lőszer véletlen elsülésének esélye minimális lesz. Ezt krisss videójában mutatják is, hogy teljesen hideg marad.
A másik, hogy könnyebb lesz a lőszer.
Így van. Normál távolságon (<300-400 méter) a "hagyományos" 7.62-es acélmagvas (43M) jóval később válik instabillá becsapódás után, vagyis egy emberi testen csak simán átmegy, jelentősebb pálya-irányváltozás nélkül és az energiájának csak töredékét adja le. Az 5.56-os és az 5.45-ös (amire nem véletlenül cserélték le az oroszok is a 7.62-est) sokkal hatékonyabb.
LOL
Nagyobb energia, kisebb lövedékátmérő, de nem tudja lekörözni az OROSZ-t. Csak mert az OROSZ. Hát persze.
Egyelőre a SIG lőszeréről vannak adatok, bár némileg ellentmondásosak. Azok alapján 16-os csőből kb. 2800 ft.lbs (3800 Joule) az energiája, 24-es csőből pedig 3200 ft-lbs (4340) Joule.
A 30.06-osnak pedig, lőszertől függően, 24-es csőből kb. 2800-3200 ft.lbs közötti.
.30-06 Springfield
www.ballisticstudies.com
Konkrét méretek nincsenek még, de amennyire látszik, a CT lőszer ugyan rövidebb a többinél, de ugyanakkor a legnagyobb átmérőjű is (és emiatt a CT lőszeres Textron fegyó tárja a leghosszabb). Ez meg az esetleges tárkapacitásnövelési igény esetén nem épp szerencsés dolog.
Az attól függ, hogy épp ki a döntéshozó az ügyben. Mert az M855 karabélylőszer ólommagját pl. pont a környezetvédelem miatt cserélték le rézre az M855A1-nél. Szóval ez kiszámíthatatlan. A DU-nál annyiban más a helyzet, hogy az szignifikánsan hatékonyabb, mint a lehetséges alternatívák, szóval a kritikus területeken maradni is fog, akármennyire is szennyező.
20-as tár? 33%-al kevesebb lőszer van a fegyverben. 33%-al előbb fogy kibabtárad. 33%-al többször kell tárat cserélni stb. Folytassam még? Nem véletlen váltották le a 20-as tárakat Vietnam után/közben.Plusz, behajtható válltámasz=legrövidebb fegyver a három közül. Meg talán a "legegyszerűbb", elvileg legmegbízhatóbb szerkezet. És, már most elérhető hozzá hivatalosan a 25-ös tár is (Magpul). Amúgy alapértelmezetten 20-as tárral jön ez is, meg a másik két gyártó "karabélya" is.
Egyébként itt kérdezném tőled, @dudi -tól, meg bárkitől, aki komolyabb képzést kapott, avagy volt már éles szituban (igen, légió, PMC, stb.), hogy mi a véleményetek, a 20-as tár az nem lenne komoly hátrány? Szerintem, legalábbis nekem, az elfogadható tárkapacitás a minimum 25 egy karabélynál.
A legfőbb előnye az, hogy nem melegszik fel a töltényű, mivel a műanyag hőszigetelő és így a töltényűrbe kerülő lőszer véletlen elsülésének esélye minimális lesz. Ezt krisss videójában mutatják is, hogy teljesen hideg marad.
A másik, hogy könnyebb lesz a lőszer.
Így van. Normál távolságon (<300-400 méter) a "hagyományos" 7.62-es acélmagvas (43M) jóval később válik instabillá becsapódás után, vagyis egy emberi testen csak simán átmegy, jelentősebb pálya-irányváltozás nélkül és az energiájának csak töredékét adja le. Az 5.56-os és az 5.45-ös (amire nem véletlenül cserélték le az oroszok is a 7.62-est) sokkal hatékonyabb.
LOL
Nagyobb energia, kisebb lövedékátmérő, de nem tudja lekörözni az OROSZ-t. Csak mert az OROSZ. Hát persze.
Egyelőre a SIG lőszeréről vannak adatok, bár némileg ellentmondásosak. Azok alapján 16-os csőből kb. 2800 ft.lbs (3800 Joule) az energiája, 24-es csőből pedig 3200 ft-lbs (4340) Joule.
A 30.06-osnak pedig, lőszertől függően, 24-es csőből kb. 2800-3200 ft.lbs közötti.
.30-06 Springfield
www.ballisticstudies.com
Konkrét méretek nincsenek még, de amennyire látszik, a CT lőszer ugyan rövidebb a többinél, de ugyanakkor a legnagyobb átmérőjű is (és emiatt a CT lőszeres Textron fegyó tárja a leghosszabb). Ez meg az esetleges tárkapacitásnövelési igény esetén nem épp szerencsés dolog.
Az attól függ, hogy épp ki a döntéshozó az ügyben. Mert az M855 karabélylőszer ólommagját pl. pont a környezetvédelem miatt cserélték le rézre az M855A1-nél. Szóval ez kiszámíthatatlan. A DU-nál annyiban más a helyzet, hogy az szignifikánsan hatékonyabb, mint a lehetséges alternatívák, szóval a kritikus területeken maradni is fog, akármennyire is szennyező.
Hát nem tudom, soknak tűnik ez nekem (torkolati energia).
Igen, én is így gondolom. Nem is tudom, hogy találhatták ki az NGSW-tender kiírói, hogy elég lesz a 20-as...
A SIG grafikája alapján pedig annyi. Aztán ki tudja, hogy végül pontosan mekkora lesz... Majd kiderül.
Majd lássuk már a fizikai méreteit is mert már ma is létezik olyan 6.5mm-es lőszer ami tudja a 3006 teljesítményét laposabb röppályán kisebb lövedékkel de amíg a 3006 az 7,62x63 mm addig a 6,5 az 6,5x68 mm ! Tehát tudja csak nem kompakt .
Töki egy a 6,5 lőszert ahhoz , hogy hozza egy 30-as energiáját igen csak meg kell küldeni de, ha a 3006-t is 61cm-es csőhöz töltöd Lovex 1000-sel akkor simán feltudod tolni 5000J-ra ! Ha a 7,62 Russiant a felső szintre húzod az is tud 61cm-es csőből 4450J !
Kisebb arccal és nagyobb át tekintéssel kommentelj ! Majd ha látjuk a geometriai méreteit majd lehet szakérteni !
Nekem az is sántít , hogy 40cm-es csőből kihozzák a 3800J-t de egy 21 cm-rel hosszabb csőből csak 4340 !
A képen tipikus Short Magnum hüvely látok amiről köztudott , hogy igen magas nyomáson produkálják a teljesítményt igen agresszív lőporral ! A Short Magnumok másik nagy hátránya , hogy szarul tárazhatók és nagyobb az elakadás/rossz adagolás miatt az tüzelés megszakadásának esélye !
A fizikát nem lehet megbaxni sokat vitáztam már 308W fanokkal , hogy különböző töltési trükkökkel fellehet húzni a 3006 szintjére . Igen meg lehet csinálni de a 3006-t meg fellehet húzni a 300WM szintjére csak felesleges mert kezelhetetlen lesz , mint ahogyan egy 4000J-ra felhúzott 308W is pont azt veszti el ami naggyá teszi a kezességét !
Ha minimálisan is követnéd a témát, vagy csak elolvastad volna, amiket korábban pont neked tettem be, akkor tudnád legalább a SIG lőszer méreteit.
Töki, ez egy szabványos hadi lőszer lesz (ha a SIG-et választják). Mint ahogy a 7.62x54R-nek is megvannak a szabványos hadi változatai. Ismert ballisztikai jellemzőkkel. Almát az almához! Az, hogy különféle, esetenként akár ön- és közveszélyes saját felelősségre pimpeléssel esetleg többet ki lehet hozni a ruszkiból a mostani SZABVÁNYOS képességeinél, az jelen esetben a ki nem szarja le/irreleváns kategória.
Kevesebb ruszkiimádattal kommentelj, mert ez egy szakmai oldal! Ha a fanboykodáson túl tudsz lépni, akkor majd lehet szakérteni!
Ööö, még a nyomásról is kaptál adatot... Ha még arra sem emlékszel, akkor tényleg nem tudom, hogy mi a fenét "szakértesz" itt...
Ezt meg csak úgy, 7.62x51 AP vs 7.62x54R API
(Persze nem ennyire egyszerű az ügy, de ha valaki csóró, hát istenem...)
(Persze nem ennyire egyszerű az ügy, de ha valaki csóró, hát istenem...)
Szakérteni az tud aki ért hozzá ! Mennyi és milyen fegyver/lőszer kombóhoz volt szerencséd ? Mennyit puffogtattál el belőle ? Mennyit töltöttél már meg ? Mennyit kísérletezgettél ebben a témában ?
Ugye , hogy ugye gyakorlatilag nincs új a nap alatt ! Ha vesszük ezt a csuda lőszert ami ugye .278 " azaz uszkve 7mm a hüvelye pedig 51.2mm és összevetjük a .270WSM-mel ami szintén .277" és 53.3mm akkor azt látjuk , hogy :
1.-Nyoma sincs annak az általad vakított 4350J E0-hoz (nem tud az még 3830J- se ) igazából 3600-3700J között tud standard 51-56cm csövekből de ehhez kell a brutális 80000Psi (550MPa) nyomás . Addig a jó "öreg" 270WSM röhögve tud 4200/4400J E0-t szintén standard 51-56cm csőből de csak biztonságos 65000PSi(450MPa) nyomáson .
2.- A nagy nyomással indított lőszerek (65000PSi a normál felső határ) veszélyesek mert speciális zárszerkezet és töltényűr kiképzés kell illetve a nagy nyomás nagy hőt generál ami nagyon hamar tönkre teszi a csövet az átmeneti kúptól kiindulva !
3.-Ez a lövedék már nem 6mm-es kategória hanem 7mm-es és a valóságban még a 6.5mm CreedMore-t se körözi le !
4.-A valós teljesítményét figyelembe véve semmi sem indokolja a rendszeresítését és a kompozit hüvelyen kívül semmi előre mutató vagy kiemelkedő értéke nincsen !
5.-És ha a valóságban szembe kerülnék a Tajgán egy medvével sokkal jobban érezném magam egy 7,62Russian kaliberű fegyverrel mint egy ilyen Furyhoz készítettel !
Na jó szaGértést öcsi !
Katonai felhasználásban még mindig nem releváns a vadásztapasztalat túlzottan és a szempontok elég kevés helyen egyeznek a lőszerek tervezésekor.
Viszont a tény attól még tény marad és a fizikát se lehet megbaszni ! A lőszer teljesítményét még mindig a torkolati sebesség/lövedék tömeg/torkolati energia határozza meg ! A használhatóságnál lesz fontos a lövedék kialakítása ! Tudom , hogy piac és üzlet de minek egy olyan lőszert fejleszteni ami már létezik a piacon csak más néven fut ! Azon túl igazából a technikai paraméterei a belinkelt képen azok amiken vihogtam meg az olvtárs okoskodása !
De mindegy is mert a HK topikban is azok az információk kerülnek ütköztetésre amik elméletiek és azok amik gyakorlatiak ! És hát a gyakorlat az kit érdekel ? Bezzeg a promó az hiteles infó !
Szia,
Nekem a 3800-4340 J nem karabely.
Puskanal meg teljesen normalis a 20-as tar (pl. az SzVD-nek 10-es tarai vannak).
Jól látod és a szarvánál ragadtad meg a lényeget ! A karabély szó maga ugye rövid csövű puskát takar . Klasszikusan a pisztoly és a puska közé sorolva . A hüvely hossza 30mm-49mm-ig terjed és ez nem kívánság a karabély cső nem hosszabb mint 45cm ezért sokkal rövidebb ideje van elégni a lőpornak és kifejteni hatását . Ezért a kicsi hüvely és az agresszívan expandáló lőpor ! Ezért is írtam , hogy a nevezett adatok túlzóak a sok éves lőszertöltési ismeretem szerint ! De ki is derült csak időt kellett rá szánnom !Szia,
Nekem a 3800-4340 J nem karabely.
Puskanal meg teljesen normalis a 20-as tar (pl. az SzVD-nek 10-es tarai vannak).
Szia,
Nekem a 3800-4340 J nem karabely.
Puskanal meg teljesen normalis a 20-as tar (pl. az SzVD-nek 10-es tarai vannak).
De ez nem puskának készül. De abban igazad van, hogy nem karabély. A karabély az köztes lőszer tüzel aminek az egyik ismérve az, hogy a puska és a géppisztoly közt van torkolati energiában....