Golyószórók / géppuskák

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 220
83 855
113
Ha a 80-as évek végi .223 Remington - FN SS109 váltásra gondolsz, az azért nem volt olyan radikális átfegyverzés...
A kaliber ès lőszer hüvely maradt. (5.56 ès 45 mm)
Új lett a lövedék magja ès más huzag emelkedésű cső kellet.
Ennyi volt a változás....

Jelen esetben - még a leg visszafogottabb SIG opció esetén is - sokkal radikálisabb vàltozások lesznek.

Végülis új lőszert(le kellett cserélniük a teljes5,56-os lőszerkészletet) és új fegyvert kellett rendszeresítenie a Pentagonnak.Persze ezt elbagatelizálhatjuk új lövedék meg új cső bevezetésére.
 
  • Tetszik
Reactions: Ocses
T

Törölt tag 1586

Guest
Végülis új lőszert(le kellett cserélniük a teljes5,56-os lőszerkészletet) és új fegyvert kellett rendszeresítenie a Pentagonnak.Persze ezt elbagatelizálhatjuk új lövedék meg új cső bevezetésére.
Szerintem minden bagatelizálás nélkül az egy továbbfejlesztés volt ami a .223 Remington gyengeségeinek a javítását célozta, de messze nem olyan léptékű váltás mint amire most készülnek
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 220
83 855
113
Szerintem minden bagatelizálás nélkül az egy továbbfejlesztés volt ami a .223 Remington gyengeségeinek a javítását célozta, de messze nem olyan léptékű váltás mint amire most készülnek

És ez ugyan olyan hatással járt mint egy kaliberváltás mert le kellett cserélni a teljes lőszerkészletet hisz az új lőszer a régi fegyverekkel nem kompatibilis csak nagyon nagy jóindulattal és új fegyver is kellett mert ha már csövet cseréltek (ami kb a legrágáb az AR családon) akkor lecserélték az egész fegyvert.
 

Ratamahata

Well-Known Member
2018. december 1.
1 246
5 053
113
Ha jobban belegondolunk,nagy marhaság volt anno a NATO megalakulásakor,hogy nem a 280 British lőszert szabványositották a 30-06os lőszerrel párositva.Most nem lenne olyan nagy gondban a csapat.223 lőszer gyenge,de sokba kerülne a leváltása.
A 223 lőszer gyenge... Mindig bírom ezt az okoskodast.... Mihez képest?? Egy 338hoz képest jóhogy gyenge, de nagyobb az àtütése közepes távon mint a 7,62x39 és màsfélszer annyit tud magával vinni a paraszt... Minden màsra meg ott a 7,62x51 és a 12,7... Nem lesz itt kaliber vàltàs belàtható időn belül. Ez nagyon inkább a hadiipar szeretne mert qrva sok pénz lenne...
 
  • Tetszik
Reactions: anonim999

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 220
83 855
113
A 223 lőszer gyenge... Mindig bírom ezt az okoskodast.... Mihez képest?? Egy 338hoz képest jóhogy gyenge, de nagyobb az àtütése közepes távon mint a 7,62x39 és màsfélszer annyit tud magával vinni a paraszt... Minden màsra meg ott a 7,62x51 és a 12,7... Nem lesz itt kaliber vàltàs belàtható időn belül. Ez nagyon inkább a hadiipar szeretne mert qrva sok pénz lenne...

Nem másfélszer annyit csak kb 30%-al többet(az acél tár a nehéz az AK-nál nem pedig a lőszer).De egyébként teljesen igazad van.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 603
14 762
113
Ami az amerikaiakat illeti, van egy olyan érzésem, hogy hosszútávon ők is megpróbálják majd kivezetni a 7,62 mm lőszert, valahogy úgy mint a kínaiak.
 

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
19 074
33 185
113
A 223 lőszer gyenge... Mindig bírom ezt az okoskodast.... Mihez képest?? Egy 338hoz képest jóhogy gyenge, de nagyobb az àtütése közepes távon mint a 7,62x39 és màsfélszer annyit tud magával vinni a paraszt... Minden màsra meg ott a 7,62x51 és a 12,7... Nem lesz itt kaliber vàltàs belàtható időn belül. Ez nagyon inkább a hadiipar szeretne mert qrva sok pénz lenne...
A 223 lőszer gyenge.Vadászias kategorizálása,őzlövő kaliber.Az SS109 kb 200méterig nyújt nagyobb átütőerőt a 43M-nél,afelett az utóbbi a jobb.Ez a keresztmetszeti terhelésből és a lövedék L/D értékéből adódik.A kezdeti előnyét a lövedék konstrukció adja,nem magának a lőszernek a teljesitménye.Ha a 43M is olyan lövedékkonstrukciót kapna,rövid távon is felülmúlná.
Az,hogy speckó lövedékekkel mit lehet kihozni belőle,nem számit a tömeges hadihasználat szempontjábol.De a magyar wolframos lövedék mutatja,hogy ily módon a 43M-ben is van tartalék,csak nem lényeges ez itt sem.
280 British meg nem azonos,csak hasonló a 43Mhez.Kb 7,2x43.
 
  • Tetszik
Reactions: bel

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 220
83 855
113
A 223 lőszer gyenge.Vadászias kategorizálása,őzlövő kaliber.Az SS109 kb 200méterig nyújt nagyobb átütőerőt a 43M-nél,afelett az utóbbi a jobb.Ez a keresztmetszeti terhelésből és a lövedék L/D értékéből adódik.A kezdeti előnyét a lövedék konstrukció adja,nem magának a lőszernek a teljesitménye.Ha a 43M is olyan lövedékkonstrukciót kapna,rövid távon is felülmúlná.
Az,hogy speckó lövedékekkel mit lehet kihozni belőle,nem számit a tömeges hadihasználat szempontjábol.De a magyar wolframos lövedék mutatja,hogy ily módon a 43M-ben is van tartalék,csak nem lényeges ez itt sem.
280 British meg nem azonos,csak hasonló a 43Mhez.Kb 7,2x43.

Az az átütőerő amivel a gépkarabélyok rendelkeznek kb semmire sem jó(semmit nem ütsz át velük érdemben).Amúgy a 200 méterhez csak annyit,hogy az az átlag tűzharc távolság 2/3-a szóval miről is eszélünk?A levedékkel való okfejtés meg mi lenne ha kategória,senkit nem érdekel,hogy mi lenne ha a 43M lőszer nem olyan lenne amilyen, mert olyan amilyen.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
És ez ugyan olyan hatással járt mint egy kaliberváltás mert le kellett cserélni a teljes lőszerkészletet
Messze nem...
- A lőszer készletet rendszeresen frissítik. Az hogy a régi készletet folyamatosan újra cserélik nem rendkívüli;
- A .223 Rem - SS109 vsrénél mindössze a csövet kellett cserélni és a.lőszer készletet (amit egyébként is csinálnak).
Egy teljes új lőszernél minden változik. A táraktól és katonák tártáskájától kezdve a lőszeres ládák méretén és súlyán keresztül a teljes logisztikai rendszer változik. Mindden...
 
  • Tetszik
Reactions: Negan

Mackensen

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
Moderátor
2010. május 3.
21 603
14 762
113
És ezért kétlem, hogy belevágnak, egy lőszercserébe.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 220
83 855
113
Messze nem...
- A lőszer készletet rendszeresen frissítik. Az hogy a régi készletet folyamatosan újra cserélik nem rendkívüli;
- A .223 Rem - SS109 vsrénél mindössze a csövet kellett cserélni és a.lőszer készletet (amit egyébként is csinálnak).
Egy teljes új lőszernél minden változik. A táraktól és katonák tártáskájától kezdve a lőszeres ládák méretén és súlyán keresztül a teljes logisztikai rendszer változik. Mindden...

Ember ugyann ezt kellettt volna csinálni kaliberváltáskor is.Amikor kalibert váltasz új lőszerkészlet és új fegyver kell.Ez történ odaát a 90-es években is:M16 szia jött az M4 .223Rem szia jött az SS109.Alig úszták meg olcsóbban mintha kalibert váltottak volna.Dehogy változik minden!Pl valamelyik 6.8-as lőszer köszöni szépen kompatibilis a tárakkal inentől kezdve a tártartókkal is.A lőszeresládákon nem változtatnak odaát.Ugyan azt használják max más lesz a kapacitásuk(ugyan akkora ládában van a 12,7-es az 5,56-os meg a 9mm-es lőszerük).
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 220
83 855
113
A 7,62-es elvileg más méretű mert ott a láda ugyan úgy rakaszként is szolgál mint 12,7-es vagy a 40mm-es lőszeres láda.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
Ember ugyann ezt kellettt volna csinálni kaliberváltáskor is.Amikor kalibert váltasz új lőszerkészlet és új fegyver kell.Ez történ odaát a 90-es években is:M16 szia jött az M4 .223Rem szia jött az SS109.Alig úszták meg olcsóbban mintha kalibert váltottak volna.Dehogy változik minden!Pl valamelyik 6.8-as lőszer köszöni szépen kompatibilis a tárakkal inentől kezdve a tártartókkal is.A lőszeresládákon nem változtatnak odaát.Ugyan azt használják max más lesz a kapacitásuk(ugyan akkora ládában van a 12,7-es az 5,56-os meg a 9mm-es lőszerük).
Fogalmam sincs honnan veszed hogy egy teljesen eltérő méretű lőszer befér a régi tárakba?
A lenti kèpen a bal oldali a mostani 5.56x45 NATO a második a 6.8 as SIG hybrid ès az 5. a polymer hüvrlyes 6.5-ös
future-ammo-jpg.png

Szerinted ezek beférnek u.abba a tárba?
Ezek után egy teljesen eltérő méretű lőszer hogy férne be egy szigorúan adott méretű és tömegű (!!) lőszers làdàba?

Néha komolyan furcsákat beszélsz..o_O
 

krisss

Well-Known Member
2014. február 21.
29 926
129 207
113
Fogalmam sincs honnan veszed hogy egy teljesen eltérő méretű lőszer befér a régi tárakba?
A lenti kèpen a bal oldali a mostani 5.56x45 NATO a második a 6.8 as SIG hybrid ès az 5. a polymer hüvrlyes 6.5-ös
future-ammo-jpg.png

Szerinted ezek beférnek u.abba a tárba?
Ezek után egy teljesen eltérő méretű lőszer hogy férne be egy szigorúan adott méretű és tömegű (!!) lőszers làdàba?

Néha komolyan furcsákat beszélsz..o_O
s-l640.jpg

m2a1-50cal-ammo-can-556.jpg
s-l300.jpg


Pedig barátom ugyan akkora a lőszeres doboz és mindegyikből 2 megy egy ládába. A bennük tárolt lőszer mennyisége eltérő a helykülönbséget pedig elválasztó betétek különböző méreteivel oldják meg.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 220
83 855
113
Fogalmam sincs honnan veszed hogy egy teljesen eltérő méretű lőszer befér a régi tárakba?
A lenti kèpen a bal oldali a mostani 5.56x45 NATO a második a 6.8 as SIG hybrid ès az 5. a polymer hüvrlyes 6.5-ös
future-ammo-jpg.png

Szerinted ezek beférnek u.abba a tárba?
Ezek után egy teljesen eltérő méretű lőszer hogy férne be egy szigorúan adott méretű és tömegű (!!) lőszers làdàba?

Néha komolyan furcsákat beszélsz..o_O

Leírtam,hogy a láda ugyan az csak a belepakolt mennyiség más de krisss még képet is rakott.Ha mégsem hiszed el akkor javaslom az internetdn való kutakodást.
 

Rotten878

Active Member
2018. november 21.
211
183
43
Leírtam,hogy a láda ugyan az csak a belepakolt mennyiség más de krisss még képet is rakott.Ha mégsem hiszed el akkor javaslom az internetdn való kutakodást.

Dehogy változik minden!Pl valamelyik 6.8-as lőszer köszöni szépen kompatibilis a tárakkal

Rudi erre reagált a részedről. A 6.8-as lőszer egyértelműen nem kompatibilis a jelenlegi sztenderd tárakkal, erre szolgált bizonyítékul a kép.
A tártartókban teljesen igazad van.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
50 220
83 855
113
Rudi erre reagált a részedről. A 6.8-as lőszer egyértelműen nem kompatibilis a jelenlegi sztenderd tárakkal, erre szolgált bizonyítékul a kép.
A tártartókban teljesen igazad van.

Erről beszélünk 6,8 SPC alatt(bal oldalt 6.8SPC jobb oldalt 5,56x45)?
6-8-SPC-223.jpg


Ugyan akkora méretű tárak kellenek a 6,8SPC-nek is bár az igaz,hogy tök ugyanazok a tárak nem jók!Viszont miután a tár mérete egyforma így sennni sem változott pl a tártartó zsebeket illetően.
 
  • Tetszik
Reactions: Rotten878