Gondolatok a légiharcászatról / A légi hadviselés jövője

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

M

molnibalage

Guest
A Hírhalomban volt szó a V-22 Aerial Refueling System (VARS) -ről. Nem értem a US Navy-t. Ilyen limitált - két gép kicsit vagy egy gép nagyon tankolásához elég, kis sebesség tartományban - vagy az SH tankerként használása az, amivel szórakoztak. Mi a frásznak dobták ki az S-3-at és miért nem kaparták már elő őket akkor moduláris szállítógépnek és tanernak...?
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 154
113
A Hírhalomban volt szó a V-22 Aerial Refueling System (VARS) -ről. Nem értem a US Navy-t. Ilyen limitált - két gép kicsit vagy egy gép nagyon tankolásához elég, kis sebesség tartományban - vagy az SH tankerként használása az, amivel szórakoztak. Mi a frásznak dobták ki az S-3-at és miért nem kaparták már elő őket akkor moduláris szállítógépnek és tanernak...?

Mert a VARS a bőrnyakúak programja, és nem a tengerészeké.
Rakd össze a képletet: a tengerészgyalogosok saját "hordozót" akarnak, függetlenül a NAVY-től és az USAF-tól. Ennek négy fő eleme volt: az USS America osztályú "mini-hordozó", a CH-53K nehéz helikopter, a V-22 billenőrotoros gép és az F-35B. Hogy az F-35B tankolást megoldhassák függetlenül, nekik kellene egy tanker. Ez lesz a VARS. Így az F-35B járörözési idejét kitolhatják...

A NAVY tanker történet más történet. Ott az S-3-at azért kukázták, mert így alátámaszthatták a több F/A-18E/F gép beszerzést - ugye kellenek a légi tankolásra is...
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and endre
M

molnibalage

Guest
Mert a VARS a bőrnyakúak programja, és nem a tengerészeké.
Rakd össze a képletet: a tengerészgyalogosok saját "hordozót" akarnak, függetlenül a NAVY-től és az USAF-tól. Ennek négy fő eleme volt: az USS America osztályú "mini-hordozó", a CH-53K nehéz helikopter, a V-22 billenőrotoros gép és az F-35B. Hogy az F-35B tankolást megoldhassák függetlenül, nekik kellene egy tanker. Ez lesz a VARS. Így az F-35B járörözési idejét kitolhatják...

A NAVY tanker történet más történet. Ott az S-3-at azért kukázták, mert így alátámaszthatták a több F/A-18E/F gép beszerzést - ugye kellenek a légi tankolásra is...
Hát gratulálok nekik. A USMC péniszméregetése olyan eszementen drága, hogy az valami iszonyat. Lehet, hogy lesz VTOL F-35-ös kétéltű hadműveletre képtelen hajó, csak légvédelme az nincs, mert azt csak a US Navy rombolói és repereje tudja adni, amihez AWACS kell...

Én a fejemet fogom, hogy mire szórják ki a pénzt...
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and endre

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 154
113
Hát gratulálok nekik. A USMC péniszméregetése olyan eszementen drága, hogy az valami iszonyat. Lehet, hogy lesz VTOL F-35-ös kétéltű hadműveletre képtelen hajó, csak légvédelme az nincs, mert azt csak a US Navy rombolói és repereje tudja adni, amihez AWACS kell...

Az USMC-t a hajók védelme nem érdekli, az a vasmacskások dolga, nekik meg azért ott van erre az AEGIS.
Az AW&C terén pedig bő tíz éve téma az EV-22 változat AESA radardómmal szerelve, csak az USMC egyenlőre nem talált rá pénzt, és a britek is csak kerülgették (végül ugye helikopter-bázisú légi radarjaik lesznek a QE-osztályon). Ha az USMC szépen halad tovább a sárga útján, akkor az EV-22 is meg fog valósulni előbb-utóbb...
 
  • Tetszik
Reactions: fishbed and endre
M

molnibalage

Guest
Az USMC-t a hajók védelme nem érdekli, az a vasmacskások dolga, nekik meg azért ott van erre az AEGIS.
Az AW&C terén pedig bő tíz éve téma az EV-22 változat AESA radardómmal szerelve, csak az USMC egyenlőre nem talált rá pénzt, és a britek is csak kerülgették (végül ugye helikopter-bázisú légi radarjaik lesznek a QE-osztályon). Ha az USMC szépen halad tovább a sárga útján, akkor az EV-22 is meg fog valósulni előbb-utóbb...
Ennyi pénzből lehete saját mini CV is F-35C-vel és E-2-vel...
 
  • Tetszik
Reactions: Szittya and endre

Cifu

Well-Known Member
2010. július 12.
3 047
10 154
113
Ennyi pénzből lehete saját mini CV is F-35C-vel és E-2-vel...

A Navy nem engedné a bőrnyakúaknak a CATOBAR hordozót. A USA America is hivatalosan partra szálló hajó - a légi szállításra koncentrálva. Feltehetően a fehér egyenruhások is könyékig benne vannak, hogy a 3. egységtől kezdve visszatér a well deck és kisebb lesz a hangár. Ők sem akarják, hogy a bőrnyakúak kezébe CV legyen...
 
  • Tetszik
Reactions: endre
M

molnibalage

Guest
Hogy akarnák?Annyival kevesebb pénz jutna nekik...
A USMC az X db F-35B és Y db F-35C árdifikéből az elbaszott hajó árából simán ki tudna csengetni két kisebb hordozót főleg, hogy több azonos F-35C olcsóbb lenne.

Az egész az agyatlan péniszméregetés és haderőnemi rivalizálás miatt van. Technikailag nézve 0 értelme van.
 
  • Tetszik
Reactions: endre

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Hát az ami fegyvernemek közötti farokméregetés tényleg eszement hüleségeket eredményez.Hihetetlen,bár náluk szinte hagyományos dolog ez
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 146
73 713
113
Ha jol emlekszem, valamilyen 2.vh-s esemeny miatt kezdodott ez, amikor cserben hagyta a tengereszgyalogosokat a tobbi hadero, akkor fogadtak meg, hogy ilyen tobbszor nem lesz, megoldanak mindent sajat maguk, amire szukseguk van.
 
M

molnibalage

Guest
Ha jol emlekszem, valamilyen 2.vh-s esemeny miatt kezdodott ez, amikor cserben hagyta a tengereszgyalogosokat a tobbi hadero, akkor fogadtak meg, hogy ilyen tobbszor nem lesz, megoldanak mindent sajat maguk, amire szukseguk van.
A Henderson Field-re gondolsz, amikor ágyúzták őket és a US Navy elhúzott?
 

wankel

Well-Known Member
2016. december 23.
1 043
4 996
113
DcPrahFXUAALbyJ.jpg:large

Ezek valós számok? Nekem nem rémlik a 25-ös 8 és a 29-es 6 győzelme, biztos nem tudok mindegyikről.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 376
55 064
113
wankel

A MIG-25-ös még a nyugat által elismerten is 1:1-s. Ha csak a keleti forrásokat nézzük, akkor az Irak-Iráni háború megdobja az arányát, majdnem 2:1-s neki.
A MIG-29 emlékeim szerint "komoly" harci gépet nem lőtt le. A 6-ból 4 legalább fegyvertelen repülőgép volt.
De én az F-14/15/16 sorozat adatait is fenntartásokkal kezelem, elsősorban a vesztességek terén. Ezeket a gépeket általában (F-15/16) izrael vetette be, és hát gép vesztességet ők sem szeretnek elismerni....
Az Iráni F-14 bevetésekről pedig szintén keveset tudunk.
Az a baj a közel kelettel, hogy mindenki több gépet lőtt le , mint ami az ellenségnek összesen volt, miközben ő nem vesztett egy gépet sem. És mind két oldal ezt mondja.
A BVR harcok korában pedig ez még "neccesebb", ugyanis nem látszik a konkrét lelövés. A rakéta máshogyan is elműködhet, úgy hogy közben az indító gép radarja is elvesztheti a légi célt. Ekkor jelenthet a pilóta tévesen légi győzelmet is, miközben nem találta el a célt.

THE-COMBAT-STATISTICS-FOR-ALL-THE-AIRCRAFT-CURRENTLY-IN-USE-Air-to-air-kills-%E2%80%93-Air-to-air-losses-%E2%80%93-Losses-to-ground-fire.png