Harckocsi páncélok és lőszerek

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

Negan

Well-Known Member
2019. november 30.
18 481
31 925
113
Chobham lövés után:

ae2988a6f5db0974c65300595fb79a9b.jpg


Műanyag türemkedik ki, vagy mi?
Igen.BDDben is műanyagba vannak ágyazva a belső lemezek.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 540
55 944
113
Chobham lövés után:

ae2988a6f5db0974c65300595fb79a9b.jpg


Műanyag türemkedik ki, vagy mi?

A lemezek közötti betét anyag (valószínűleg) , amely a Chobham esetén egy műanyag bázisú cucc.
Jól látszik, hogy 2 fém peremet látsz a lyukaknál, az első a külső takaró lemezé, a második meg a belső NERA lapé.
Nem véletlenül hívja az orosz szakirodalom a NERA-t, "dudorodó lemezes páncélnak"
A T-72B hasonló betétje pl. gumi alapú.
Az újabb fajtáknál meg kis mennyiségben ütésérzékeny robbanóanyagot kevernek a bázis anyagba, hogy növeljék a lemezmozgás sebességét.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 540
55 944
113
Igen.BDDben is műanyagba vannak ágyazva a belső lemezek.

A BDD is nem robbanás alapú reaktív páncél, de máshogyan működik. A Chomham nem tömör, hanem erősen üreges, csak a lemezek között van kitöltő anyag.
A BDD az hidrodinamikus reaktív páncél, amikor a poliuretánt nagy nyomás éri, elcseppfolyósodik, és elkezd folyadékként viselkedni.
Mivel lemezek vannak benne, azok elkezdenek mozogni a cseppfolyós műanyagban és ez nyírja a kumulatív sugarat.
Miután a nyomás megszűnik, a műanyag újra szilárd lesz.
Maga a mozgás sem olyan intenzív , mint a NERA esetén, viszont a hatékonyságot növeli a műanyag alacsony sűrűsége.
Ha nem lenne acéllemez a műanyagban akkor is a dízelolajhoz hasonló 30%-os térfogat hatékonyságot tudna az acélhoz képest.
Így a mozgó lemezekkel azért ennél jobb.
A NERA valamivel hatékonyabb, főleg tömeg %-os arányban, de a BDD elképesztően sok lövést kibír. Ráadásul a BDD is jóval hatékonyabb a HEAT ellen az acélnál.
 

miltaccfd

Well-Known Member
2018. augusztus 11.
175
499
63
Meglehet.De az is,hogy a találat hőjétől megduzzadt műanyagot látni.
Nemtudom,melyik variáció az igaz.
Én meg biztos vagyok benne, hogy az enyém.
Egyrészt nem hinném, hogy lenne ilyen anyag, ami ennyire megduzzadna. Ráadásul pont csak ennyire, hogy ne csorduljon ki, de ne láthassunk be.
Másrészt amennyiben mégis van, és azt használják: ha a találat kis hőhatásövezetében megdagadt anyag ilyen hatással bír, egy teljes terjedelemben kiégett Challanger kb magát kellene beborítsa ebbe az anyagba, viszont sosem láttunk semmi hasonlót.
Harmadrészt egy egy lassú energiafelszabadulás, ami épp ellentétes azzal, amit szeretnénk egy páncélban (gyors energiafelszabadulást, reakciót, párolgást, robbanást).
 
  • Tetszik
Reactions: endre and Negan

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 540
55 944
113
De ez nem az. Egyszerűen csak kitöltötték a lövés után, hiszen a lyukon belátni, a belső felépítés pedig titkos. Azt nem szabadott volna mutogatni.

Ez is lehetséges.
De azért ezek az anyagok még a gumi és a műanyag is, elég szépen szét tudják dobni magukat:
iu

iu


De elismerem, neked is lehet igazad. (Szép szabályos a műanyag kitöltés)

iu
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 540
55 944
113
A BDD az hidrodinamikus reaktív páncél, amikor a poliuretánt nagy nyomás éri, elcseppfolyósodik, és elkezd folyadékként viselkedni.
Mivel lemezek vannak benne, azok elkezdenek mozogni a cseppfolyós műanyagban és ez nyírja a kumulatív sugarat.
Miután a nyomás megszűnik, a műanyag újra szilárd lesz.
Maga a mozgás sem olyan intenzív , mint a NERA esetén, viszont a hatékonyságot növeli a műanyag alacsony sűrűsége.

Ezt a fentebb kifejtett hatást meg lehet figyelni ebben a szimulációban is, igaz itt nyíllövedékkel lövik meg, de a lemezek hullámzása látható:
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 816
77 982
113
Hétköznap sajnos nem tudom végig nézni, mert csak este jutok kicsit a géphez, de megígérem, hogy ha más nem, pénteken végig lesz nézve. Nagyon érdekel, hogy mit mondasz a témában :)
(Magyar nyelven szinte biztos, hogy egyedül álló a videó)
Ebben a videóban olyan túl nagy újdonság nincs, max a mérnöki nézőpont.
 

fip7

Well-Known Member
2011. november 9.
18 540
55 944
113
Azért a szimulációt, és a kiinduló adatokat kezeljük némi fenntartással:

120mm DM53 APFSDS (~24mm WHA penetrator, WHA segmented tip) at 1700 m/s; 120mm muzzle velocity (DM53) - 1750 m/s.
1700 m/s refers to a distance of approximately 1 km

T-90M hull front armor:
Relikt ERA (2 x HHA plate, 4S23 explosive elements) + 60mm SHA + NERA + 60mm SHA + 10mm radiation lining + 50mm SHA at 68 degrees NERA (5mm rubber + 3mm bulging steel + 19mm air + 3mm bulging steel + 5mm rubber)

The exact documentation of the DM53 is classified. The models were created based on photos and other data. Internal design of the tip based on the patent and other indirect sources.

Mondjuk az oroszok állítása szerint a reliktes tankok (T-72B3, T-80BVM, T-90M) mind kibírják a DM53/M829A3 találatát.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
47 816
77 982
113
Azért a szimulációt, és a kiinduló adatokat kezeljük némi fenntartással:

120mm DM53 APFSDS (~24mm WHA penetrator, WHA segmented tip) at 1700 m/s; 120mm muzzle velocity (DM53) - 1750 m/s.
1700 m/s refers to a distance of approximately 1 km

T-90M hull front armor:
Relikt ERA (2 x HHA plate, 4S23 explosive elements) + 60mm SHA + NERA + 60mm SHA + 10mm radiation lining + 50mm SHA at 68 degrees NERA (5mm rubber + 3mm bulging steel + 19mm air + 3mm bulging steel + 5mm rubber)

The exact documentation of the DM53 is classified. The models were created based on photos and other data. Internal design of the tip based on the patent and other indirect sources.

Mondjuk az oroszok állítása szerint a reliktes tankok (T-72B3, T-80BVM, T-90M) mind kibírják a DM53/M829A3 találatát.
Az oroszok szerint háború sics ukrajnában és hacsak nem találtak a földön DM53-at akkor az sincs nekik.