A 16 mm-sre ráheggesztettek egy 14 mm-st?
Van erről valami forrás, mert elég furcsán hangzik.
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Van erről valami forrás, mert elég furcsán hangzik.
Másként nem tudsz belőle 30mm vastagot csinálni.A 16 mm-sre ráheggesztettek egy 14 mm-st?
Van erről valami forrás, mert elég furcsán hangzik.
A BTK-1 és a BT-70SH is gyártható 50 mm-s vastagságig.
Mondjuk ha már fölheggesztettél egy 16 mm-s lemezt akkor abból bajos 30-ast csinálni...
De érdekelne egy forrás erre, mert ezt a sztorit még nem hallottam.
Ez tök jó, csak ha már rá van hegesztve egy 16mm-es lap akkor nem fogják evágni azért, hogy ráhegesszenek egy 30mm-es lapot. Volt olyan BV-re modernizált harckocsi, ami anno sima T-80-ként kezdte az életét.
Sosem volt ilyen. 16mm a T-72-re, 30mm a T-64-re és T-80-ra. Nincs két rétegű.
T
Törölt tag 1945
Guest
T
Törölt tag 1945
Guest
Itt meg a tűzvezető rendszerek összehasonlítása, az általam ismert források szerint:
T
Törölt tag 1945
Guest
egyébként meg az ebben a táblában szereplő értékekre sem ártana valami magyarázatot találni: (most a CAT-os eredményekre gondolok)
pedig ezek az eredmények már nagyon-nagyon messze vannak attól, hogy csak lövegszórásról beszéljünk
Szépen látszódik a fenti eredményeken a tűzvezető rendszerek, és lövegek (hőkiegyenlítés, nagyobb sebességű lőszer) fejlődése.
1500m-re az 50-es 60-as évek harckocsijai űrméret alatti lőszerrel, és normális távmérővel 50% körüli találati aránnyal lőttek, a szovjet vicctávmérővel és űrméretes lőszerrel meg 25% körül.
Lézertávmérővel a felpimpelt M60A3 űrméret alatti lőszerrel 62%. (900..2500m átlaga 1700m)
A nyíllövedék és a lézertávmérő érzékelhetően javította a pontosságot, a 70-es évek nyugati harckocsijai hozták a 90% feletti találati arányt 1500m-en, míg a szovjet 2A46 ugyanezt 1000m-en, ami 2000m-en már 57%-ra esett.
Az 80-as évek szovjet 2A46M lövege (T-72B, stb..) az új lőszerekkel nagyjából utolérte a nyugati szintet, és 85%-ot hozott 2km-en.
Szóval az első lépés a távmérés pontossága, majd a nagyobb sebességű lőszer (APBC -> APDS -> APFSDS), és végül a tűzvezető rendszer (időjárás állomás, légnyomás, hőmérséklet, pillanatnyi csőkardosság mérés, harckocsi dőlésének mérése, stb...) is.
T
Törölt tag 1945
Guest
Szépen látszódik a fenti eredményeken a tűzvezető rendszerek, és lövegek (hőkiegyenlítés, nagyobb sebességű lőszer) fejlődése.
1500m-re az 50-es 60-as évek harckocsijai űrméret alatti lőszerrel, és normális távmérővel 50% körüli találati aránnyal lőttek, a szovjet vicctávmérővel és űrméretes lőszerrel meg 25% körül.
Lézertávmérővel a felpimpelt M60A3 űrméret alatti lőszerrel 62%. (900..2500m átlaga 1700m)
A nyíllövedék és a lézertávmérő érzékelhetően javította a pontosságot, a 70-es évek nyugati harckocsijai hozták a 90% feletti találati arányt 1500m-en, míg a szovjet 2A46 ugyanezt 1000m-en, ami 2000m-en már 57%-ra esett.
Az 80-as évek szovjet 2A46M lövege (T-72B, stb..) az új lőszerekkel nagyjából utolérte a nyugati szintet, és 85%-ot hozott 2km-en.
Szóval az első lépés a távmérés pontossága, majd a nagyobb sebességű lőszer (APBC -> APDS -> APFSDS), és végül a tűzvezető rendszer (időjárás állomás, légnyomás, hőmérséklet, pillanatnyi csőkardosság mérés, harckocsi dőlésének mérése, stb...) is.
És ha a fentiekhez hozzácsapsz egy lézer távmérővel mért távolságú célra gépágyúval sorozatban tüzelő gyalogsági harcjárművet, aminek az első lövése alapján a számítógép folyamatosan lövésenként korrigálja a célzást (érdemes nézni, hogy az első lövés hová megy)...
...akkor kapod ezt a videót:
S
speziale
Guest
És ebben a felsorolásban a Leo1 “semmi előnyt nem jelentő” optikai távmérőjét hova tennéd?Szépen látszódik a fenti eredményeken a tűzvezető rendszerek, és lövegek (hőkiegyenlítés, nagyobb sebességű lőszer) fejlődése.
1500m-re az 50-es 60-as évek harckocsijai űrméret alatti lőszerrel, és normális távmérővel 50% körüli találati aránnyal lőttek, a szovjet vicctávmérővel és űrméretes lőszerrel meg 25% körül.
Lézertávmérővel a felpimpelt M60A3 űrméret alatti lőszerrel 62%. (900..2500m átlaga 1700m)
A nyíllövedék és a lézertávmérő érzékelhetően javította a pontosságot, a 70-es évek nyugati harckocsijai hozták a 90% feletti találati arányt 1500m-en, míg a szovjet 2A46 ugyanezt 1000m-en, ami 2000m-en már 57%-ra esett.
Az 80-as évek szovjet 2A46M lövege (T-72B, stb..) az új lőszerekkel nagyjából utolérte a nyugati szintet, és 85%-ot hozott 2km-en.
Szóval az első lépés a távmérés pontossága, majd a nagyobb sebességű lőszer (APBC -> APDS -> APFSDS), és végül a tűzvezető rendszer (időjárás állomás, légnyomás, hőmérséklet, pillanatnyi csőkardosság mérés, harckocsi dőlésének mérése, stb...) is.
T
Törölt tag 1945
Guest
És ebben a felsorolásban a Leo1 “semmi előnyt nem jelentő” optikai távmérőjét hova tennéd?
Leo-1-nek volt a saját korában a legjobb távmérője, szóval nem értem a kérdést.
90%-os találati arány 1700m átlagos távolságon.
És akkor olvasom hogy menetrendszerint pattintgatták ki 91-ben a 72-eket 3000-ről, meg a gépágyú 90 centi szórást hoz 4000m -en.
Ezek az eredmények még ma is ritkák. A mai fejlett gyártástechnológiával, laboratóriumi körülmények között.
T
Törölt tag 1945
Guest
Ott a videóban az első lövés, simán ami hozza a @molnibalage által számolt szórást...
... és persze a számítógép a másodiktól a teljes sorozatot a célzott pont középpontjába helyezi (van némi lőszer minőségi szórás azért a 4. lőszer képében).
Persze jobb ha nem magyarázok ebbe a témában Neked, @ozymandias sem akarnám hegesztésből oktatni.
Ezt próbáltam átadni, erre próbáltam rávilágítani.Ott a videóban az első lövés, simán ami hozza a @molnibalage által számolt szórást...
... és persze a számítógép a másodiktól a teljes sorozatot a célzott pont középpontjába helyezi (van némi lőszer minőségi szórás azért a 4. lőszer képében).
Persze jobb ha nem magyarázok ebbe a témában Neked, @ozymandias sem akarnám hegesztésből oktatni.
Hogy a mai 2021-es rendszerek a top gyártásminőséggel, számítástechnikával , finom mechanikával és szenzorokkal kezdik ezeket a távolságokat feszegetni.
Kezdik...
Nagyon jól levezetted a T-55-nél, hogy hiába jó a távbecslésed, ha az optika húz egy pár vonást a célzáson...ehhez pedig hozzájön a löveg és a cső szórása.
Az pedig hogy a számítógépes rendszerek ezeket a hibákat tudják ma már szűrni nagyon jó dolog, de megszüntetve,kiküszöbölve nincsenek.
Viszont az eszköz celleküzdési profilját nagyban befolyásolják.
Nem utolsó sorban tudomásom szerint egyenlőre a zsidók gyakorolnak csak vizsga szintén 3000+ méteres célleküzdést. 3200-ra lőnek a Negev-ben. ( Ha van más infó szívesen veszem, lehet javítani.)
Tehát az hogy a 90-es években harcban 3000-re volt rendszeres célleküzdés, erősen fantázia a véleményem szerint.
Ahogyan egy 30-as gépágyú szórása is kérdéses számomra 90 centi,4000-en.
Evidens, XX lövés után van találat,persze...csak mennyiből is?
Táblázatban is siralmas %-ok vannak....2500-ös átlagra.
Ha az első valóban nem talált akkor itt 6-ból 5 találat van sorozatlövéssel gépágyúval. Ez azért minimum nem siralmas.
Sorozattal. Ez a nagy dolog benne. A 30-as gépágyúnak a 2000 méter az felső harmadában van annak ahová van értelme lőni. Bár a videóban (kisebb távolságra természetesen) de lőnek mozgásból mozgó célra is.
Pontosan. Nagyon potens lesz, mikor kész lesz.
De egyenlőre fix to fix felállásban 2000méter az értelmezhető maximum, mozgásban 5-600méter, ha mindenki mozog. Nagyon nem kis dolog, és mérnöki munka.
3-4000 méteres célleküzdést még csak most kapirgálják....fixen.
120mm feletti űrmérettel.
Ezért írtam azt amit, tegnap is, a másik topikban.
3000 méter feletti távolságok esetén pedig ATGM. Értelmetlen pénzt ölni a fejlesztésbe, hiszen van már eszköz.