Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Az elv azonos, az APS hatótávolságán kívül indítani a töltetet. De ez HEAT nem lehet, mert 10-20 méter túl nagy távolság neki.Már bocsi, de nem a bónusz volt ezen a téren az első.... Csak mondom
A másik meg, hogy nem mágneses+optikai önkorrekciós lövedékről beszéltem, hanem hagyományos drón/ATGM rendszerről, egy sima mezei lézertávmérővel a lövedékben.... Nagyon nem ugyan az, mert utóbbi ma már filléres eszköz. Még nekem is van itthon XD
De maszatoljatok csak ahogyan szoktatok... az megy.
Iron Fist kb 40-50méterig képes elfogásra.Ha megkapná a Mongoose-3 elfogó tölteteket is,azzal már 300méterre lehetne növelni az elfogási távot.A töltet 25-30 éve megvan,ki is lett próbálva.Nem is olyan régen a sok okos szuperkatona kinevetett, amikor előadtam, hogy az APS-ek ellen jól tudna működni egy olyan EFP, amely saját távmérés alapján, még a cél előtt robban. Ezzel távolról, biztonságosan képezve sugarat.
Most az oroszok vagy olvasnak engem a HTKA-n, vagy ő náluk is vannak kreatív figurák:
Cyberspec News
Remote triggering of the warhead of the Russian loitering ammunition "Lancet" when approaching the target.t.me
Ugyanis megcsinálták azt amit én kitaláltam.
Egy ilyen koncepcióban működő eszköz ellen a legtöbb APS hatástalan, főleg az ilyen germán vackok, mint az RM szarsild:
Remélem ebből is rendeltünk jó sok pénzért...News – ADS
www.ads-protection.org
Hát,a BONUS átütése 400+ mili.
Amúgy kifejezetten erre az adatra keresve sem ezt találom. 100-140 mm-t írnak. Lehetséges a 400 mm, mondjuk 5 méterről, talán innen a ferdítés. 100-140 mm átütésű EFP azért megállíthatónak tűnik, akár egy Strikeshield + 10 mm NERA + 10 mm NERA + 30 mm tetőpáncél + spall liner kombóval. Ugyanez Strikeshield nélkül bírná például a 40 mm-es HEDP dobott gránátokat drónról.
Ami azt illeti,a neten nem találtam én se róla képet,de anno Bp-ten C+D kiállitáson még ki is volt állitva a 40centis próbapáncél,amit átütött próbalövészeten.És elég látványos,határozott átütés volt,nem csak olyan éppen hogy.....
És biztosan jól emlékszel? Kicsit kutatgattam, és az angol wiki EFP-ről szóló cikke azt állítja, hogy az EFP átütése lényegesen függ a liner anyagától, pontosabban sűrűségétől. Réz esetén az átütés kb a fele, míg tantál esetén (ezt használják a SADARM-hoz is, ami időben, fejlettségben a BONUS-nak megfeleltethető) kb megegyező az EFP töltet átmérőjével. Azaz a BONUS esetében, feltételezve, hogy tantál liner-t kapott (tungstenhez hasonló nehézségű, igen kemény anyag egyébként), kb 150 mm lehet az átütés. Mindez közvetlen közelről. A távolabbi, 100+ méteres célbavétel esetén hihetőnek találom a 100-140 mm-es átütés becslést.
Hát azért mérget nem vennék rá......De elég látványos db volt,hogy megragadjon az emlékezetemben.
Olyanra gondoltam, ami a fő páncél előtt kb 100 mm-el minimum rombolja a penetrátort. 2000+ m/s esetén egy réz penetrátor, de talán még az acél sem bírja sokáig. Ha megtöredezik, és csak kicsit is elnyújtja a becsapódás időtartamát (úgy értve, hogy a kisebb darabjai nem egy időben csapódnak be), sebességét, akkor az már lényeges különbséget okoz az átütésben.
KMK,95ös C+D különszáma,36.oldalon a próbadarab képe (most meg megtalálta a gugli,fent vannak a különszámok az NKE honlapján,szabadon letölthetőek)Tantálból van tudtommal. A modern EFP-k kicsit tudnak átmérő 1 fölé is menni. De én is úgy olvastam, hogy a Bónusz is 150 mm környékét tud.
Igen, különböző kísérletek igazolják, hogy a kazamatás elrendezés jobb az EFP ellen, mint a tömör anyag.
Viszont a NERA nem igazán hasznos ellene, ahogyan a KE lövedékek ellen sem.
Az EFP inkább KE-hez hasonlóan működik, nem pedig HEAT módjára.
Ezért is érdekelt, hogy milyen NERA ra gondoltál, mert általában, főleg merőlegeshez közeli szögben full haszontalan.
Ellenben a modern reaktív páncélok könnyedén legyőzik az EFP tölteteket is.
A képen most nekünk a TM-83-as akna az érdekes. Ez egy EFP-s oldalakna 100 mm-s áthatolással 50 méterről. Ebből az ERA 80 mm-t megesz...
Vagyis a Bónusz esetén a 150 mm-ből 30 mm maradna áthatolni. Ez még mindig elegendő néhány harckocsi ellen, de az orosz tankok teteje jellemzően vastagabb, 40-60 mm-es, helytől függően.
Vagyis az orosz elgondolás a tetőre szerelt ERA-val teljesen jó.
A probléma annyi, hogy az ERA-val fedett hely korlátozott, nem fed mindent. Ha nem az ERA-t üti meg az EFP akkor kampó van, a tankot kilövi.
Huh... Ez nekem is meg volt, nemrég feltettem a T-55 topikba is, hiszen ebben van az SZRP fejlesztés is. Viszont nem rémlett, hogy ebben van.
Jó kérdés.Anno kint voltam ezen a kiállitáson,több ilyen próbadb is ki volt állitva.csak a svédek hoztak vagy három ilyen lukas páncélt.(még a 120milisBofors HSN ágyút is el akarták nekünk adni akkoriban,és az mellé is kitették a próbavasat).Lehet,hogy keverem már a dolgokat,de én is 40centire emlékszem (vagy,mivel anno járt nekem ez a lap,és az ott olvasottal keverem már???Lukas memóriám meg hozzákapcsolt egy másik ott látott komolyabb átütésű valami próbadarabját???-szóval nem merném azért tűzbe tenni érte a kezem....)
