M
molnibalage
Guest
Nem egészen világos, hogy itthon az alföldön, ahol keskeny csatornák, bokor és fasor a legkomolyabb akadály, ott a gumikerekesnek milyen gondja lenne,
Harckocsik harctéri alkalmazása
- Téma indítója boki
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
A talaj az akadály. Ha találomra lehjtasz valahol az alföldön gumikerekessel az útról, akkor sokkal lassaban fogsz mozogni és sokkal nagyobb eséllyel akadsz el mintha láncossal lennél. Ez főleg akkor probléma amikor menni kell. Egy támadó formációnak ma már nagyon nem mind1, a sebesség. Olyan tűzereje van a védekező félnak, hogyha csak 1 perccel gyorsabb vagy (márpedig lánctalpassal nem 1 perccel vagy gyorsabb az útról lejőve mint kerekessel) az már jelentheti a siker és a kudarc közti különbséget.
Franciknak azért nics láncos IFV mert a koncepció tervezésénél kijött, hogy ha értelmes mennyiségben akarják rakodni őket az erőprojekciós képességek fenntartásához, akkor egy új tengeri, és légi flottát is kell melléjük építeni, ezért elengedték.
Az IFV a HK-al az első vonalban haladva manőverezik és deszantolja az állományt, majd manőverezve, támogatja őket, illetve fedélzeti rendszereivel,fegyverzetével segíti a HK-at az előnyomulásban. ( Erre predesztinálja a mozgékonysága, páncélzata, a legénység fizikai-szakmai felkészültsége-fegyverzete.)
Az APC-s gyalogság, a tűzvonal -500on desszantol, majd begyalogol a tűzvonalba. A gépek 500-ról támogatják, a fedezékek kihasználásával.
A gépkocsizó tűzvonal -1000 méteren száll gépről, majd a meghatározott alakzatban nyomul előre.
Alig nüansznyi a különbség....
Esős évszak Angolában.Fél Mo-nyi árterekkel.Asztfaltos út nuku.
Tegyük hozzá,a nagyobb hadműveleteket le is állitották,mig tartott a helyi "raszputyica".
Ez meg egy Kraz,amit tábori műhelyben felpáncéloztak,tettek a tetejére egy ZU23ast,és hk-k közvetlen kisérésére használták.......Spec ezt angolában,de itt a szomszédban is csinálták a jugó háború idején.
2006 Libanon.Merkava M113 APC-kel kisérve.De a "bagdadi vágtán" is M113 APC kisérte az Abramsot.
stb.
Elméletben igaz,gyakorlatban meg ad hoc módra mennek a dolgok.
Mint látod,a Ratel elment a terepen-a megrakott utánpótlásszállitó teherautók nem mentek el,azért nem voltak nagyobb hadműveletek......
Negan, alapvetően sok igazság van abban, amit leírtál, de az a kérdés, hogy egy univerzális, minden terepen, időjárásnál alkalmazható gyalogsági fegyverről van szó, (ami az általános felhasználás) vagy pedig, csak speciális, egyedi terep-, és időjárási feltételeknek megfelelőről.
Dudi az elsőről beszél, Te pedig a másodikról, ezért beszéltek el egymás mellett. A franciák szerintem nem jó példa, mert ők alapvetően az Afrikában történő bevetésekre készülnek, erre kell nekik fegyverzet.
A fejlesztésekről néhány gondolat. Végig olvasva az utóbbi pár oldali okfejtéseket, a következő a véleményem. Általánosságban és az adott területen is három féle fejlesztési metodika létezik.
1. Hosszú távú fejlesztési irány, amelynél minimum 10-15 évre előre kell prognosztizálni, hogy mit és hogyan kell fejleszteni, ráadásul a követelményeket és lehetőségeket is csak nagyban tudják "előre jelezni".
2. Konkrét követelmények és stabilan alkalmazható technológiák figyelembe vételével történik a fejlesztés rövid távon.
Az elsőnél elindítanak valamit, azután kiderül, hogy zsákutca, vagy nem. Ezekből lesznek a demonstrátorok, vagy alap prototípusok.
A másodiknál már konkrét prototípusokat hoznak létre, amelyekből már sorozatgyártásra érett fegyverek, berendezések készülnek. Ezután következik a puding próbája, hogy van-e rá kereslet, illetve beválik-e az alkalmazás közben.
3. Utólagos fejlesztések, amelyek feladata, a már előjött hibák kiküszöbölése, a képességek növelése.
Ezt csak azért írom, mert sokszor ezek keveredése okoz vitákat, eltérő véleményeket.
Molni, mi van akkor, ha nem az Alföldön kell harcolni, ez csak egy speciális terepviszony a többiekhez viszonyítva.
Dudi az elsőről beszél, Te pedig a másodikról, ezért beszéltek el egymás mellett. A franciák szerintem nem jó példa, mert ők alapvetően az Afrikában történő bevetésekre készülnek, erre kell nekik fegyverzet.
A fejlesztésekről néhány gondolat. Végig olvasva az utóbbi pár oldali okfejtéseket, a következő a véleményem. Általánosságban és az adott területen is három féle fejlesztési metodika létezik.
1. Hosszú távú fejlesztési irány, amelynél minimum 10-15 évre előre kell prognosztizálni, hogy mit és hogyan kell fejleszteni, ráadásul a követelményeket és lehetőségeket is csak nagyban tudják "előre jelezni".
2. Konkrét követelmények és stabilan alkalmazható technológiák figyelembe vételével történik a fejlesztés rövid távon.
Az elsőnél elindítanak valamit, azután kiderül, hogy zsákutca, vagy nem. Ezekből lesznek a demonstrátorok, vagy alap prototípusok.
A másodiknál már konkrét prototípusokat hoznak létre, amelyekből már sorozatgyártásra érett fegyverek, berendezések készülnek. Ezután következik a puding próbája, hogy van-e rá kereslet, illetve beválik-e az alkalmazás közben.
3. Utólagos fejlesztések, amelyek feladata, a már előjött hibák kiküszöbölése, a képességek növelése.
Ezt csak azért írom, mert sokszor ezek keveredése okoz vitákat, eltérő véleményeket.
Molni, mi van akkor, ha nem az Alföldön kell harcolni, ez csak egy speciális terepviszony a többiekhez viszonyítva.
Egyik sem volt háború.
Ez meg egy Kraz,amit tábori műhelyben felpáncéloztak,tettek a tetejére egy ZU23ast,és hk-k közvetlen kisérésére használták.......Spec ezt angolában,de itt a szomszédban is csinálták a jugó háború idején.
2006 Libanon.Merkava M113 APC-kel kisérve.De a "bagdadi vágtán" is M113 APC kisérte az Abramsot.
stb.
Elméletben igaz,gyakorlatban meg ad hoc módra mennek a dolgok.
????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Akkor mik voltak?Most kikereshenék olyan képet is,ahol 73ban és 82ben az IDF még Half Truckkal kiséri a tankokat.....És máig nincs az IDFnek IFVje.....
Tehát felesleges a Lynx....
Fel kell újítani a BTR-80-akat. Jól van az úgy...
Mert a Ratel elment a sárban....
Mutass már egy Ratel-t ami 40-50 tonnára volt húzva páncéllal, és mászkált a monszun időszakban.
Izrael pedig az első vonalban Achrazit-okkal küldte a gyalogságot nem M113-al.
Rossz a kép, mert akkor a dózerek is a merkavákat kísérték? Esetleg egy gyül-ponton készült a fotó?
A várható háborús jelleg,hadszintér jelleg,hadszintér-csapaterő arány,és az adott ország erőforrás helyzetének viszonyai a meghatározók.Ami emit ennek jó,amott annak már nem.
Nem is lehetett mert az első dedikált IFV az a BMP-1 volt...
Ami korosztályosan nem létezett miért kéred számon?
Hunyadi Mátyás-nak sem volt légimozgékony képessége, mégis megoldotta, de azért nem kell lesajnálni a légi mozgékonyságot.
A hk alapú IFV-k kifejezetten megszálló feladatokra készültek,nem manőverharcra,eredetileg.Eitan váltja az M113ast,nem a Namer.
Ami Magyarországon sajtkés az nem lesz bajonett Afrikában azért, mert rákötöték a gépkarabélyra.
Mi van akkor, amikor alapvetően export célra is fejlesztenek. Akkor mik a perspektívák?
=3ban a BMPt már bevetették,82ben már voltak nyugati IFV-k.IDF meg leállitotta a Namer IFV fejlesztését,az Eitan IFV viszont rendszeresitésre kerül.
Hát egyáltalán nem biztos. Az igaz, hogy támadásban nagy előre lépés volt, de a védekezésben is nagyon fontos volt a támogató tűzerő növelésének képessége, pl. ATGM megjelenése.