Harckocsik harctéri alkalmazása
- Téma indítója boki
- Indítva
T
torsen
Guest
Muris, ahogy a ruszkik leírták a Chieftan-t! 
A tűzerő kérdését szerintem három lépésben kell értékelni: harckocsi legyőzéséhez először fel kell deríteni! (Felderítőrendszer!)
Másodszor el kell találni! (találati pontosság!)
Harmadszor a becsapódó lövedéknek jól kell végezni a dolgát! (átütési képesség) Az első dolog tiszta elektronika, a második elektronika és precíz gyártási minőség kérdése, és ezekben véleményem szerint a ruszkik le vannak maradva.
tarzaan
A páncéltörő gránát alapvetően nem "átszúrja" a páncélt, mert az hatalmas deformációs munkát igényel, hanem egy körvonal mentén nyírja el a lemezt, kvázi kiüt egy fémpogácsát a lemezből, mert ez sokkal kisebb mértékben csökkenti a lövedék energiáját, illetve növeli az átütő képességet.
A tűzerő kérdését szerintem három lépésben kell értékelni: harckocsi legyőzéséhez először fel kell deríteni! (Felderítőrendszer!)
Másodszor el kell találni! (találati pontosság!)
Harmadszor a becsapódó lövedéknek jól kell végezni a dolgát! (átütési képesség) Az első dolog tiszta elektronika, a második elektronika és precíz gyártási minőség kérdése, és ezekben véleményem szerint a ruszkik le vannak maradva.
tarzaan
A páncéltörő gránát alapvetően nem "átszúrja" a páncélt, mert az hatalmas deformációs munkát igényel, hanem egy körvonal mentén nyírja el a lemezt, kvázi kiüt egy fémpogácsát a lemezből, mert ez sokkal kisebb mértékben csökkenti a lövedék energiáját, illetve növeli az átütő képességet.
Tarzaan, Torsen az két dolog.
A kumulatív sugár? Nem tudom max pár centis lyukat csinál.. De itthon próbáltak ki régi magyar fegyvert, t-55ön a motortérnél oldalról és akkor kigyulladt vmi szalma vagy ilyesmi a küzdőtérben...nem volt motor benne... Ebből gondolom, hogy k..meleget csinál belül.
https://forum.lowyat.net/topic/2796063/+820
A kumulatív sugár? Nem tudom max pár centis lyukat csinál.. De itthon próbáltak ki régi magyar fegyvert, t-55ön a motortérnél oldalról és akkor kigyulladt vmi szalma vagy ilyesmi a küzdőtérben...nem volt motor benne... Ebből gondolom, hogy k..meleget csinál belül.
https://forum.lowyat.net/topic/2796063/+820
T
torsen
Guest
A kumulatív sugár a töltet belső kúpjába (üregébe) felvitt fém olvadéka, sokszor plazma állapota alkotja, mely fém általában réz, (olvadáspont 1080 fok) és ez gyakorlatilag átolvasztja illetve nyomása miatt átüti az acél (olvadáspont 1650 fok) így a kumulatív sugárra esélyes egy 3-4000 fokos hőmérséklet is! Az meg igen meleg és a tank belsejébe jutva túlnyomást okoz.
torsen
"A páncéltörő gránát alapvetően nem "átszúrja" a páncélt, mert az hatalmas deformációs munkát igényel, hanem egy körvonal mentén nyírja el a lemezt, kvázi kiüt egy fémpogácsát a lemezből, mert ez sokkal kisebb mértékben csökkenti a lövedék energiáját, illetve növeli az átütő képességet. "
Haditechnika 2010/2 Hatala András "Üreges töltetek" c. írásában pont arról van szó,hogy az üreg az oldal irányú kiszorítás eredménye,nincs kiütött dugó.
Szerinte a sugár 300-500 C fokos.
"A páncéltörő gránát alapvetően nem "átszúrja" a páncélt, mert az hatalmas deformációs munkát igényel, hanem egy körvonal mentén nyírja el a lemezt, kvázi kiüt egy fémpogácsát a lemezből, mert ez sokkal kisebb mértékben csökkenti a lövedék energiáját, illetve növeli az átütő képességet. "
Haditechnika 2010/2 Hatala András "Üreges töltetek" c. írásában pont arról van szó,hogy az üreg az oldal irányú kiszorítás eredménye,nincs kiütött dugó.
Szerinte a sugár 300-500 C fokos.
torsen
Maga a kumulatív sugár nem meleg(ahogy már írtam pár száz fokról beszélünk)!
Nem átégeti a jet a páncélt hanem a hidegfolyás jön létre a kis felületre(pár négyzetcentiméter) ható óriási nyomás(1-2 milliókg)következtében.A jet mindig plazma állapotú!
Maga a kumulatív sugár nem meleg(ahogy már írtam pár száz fokról beszélünk)!
Nem átégeti a jet a páncélt hanem a hidegfolyás jön létre a kis felületre(pár négyzetcentiméter) ható óriási nyomás(1-2 milliókg)következtében.A jet mindig plazma állapotú!
Amit én olvastam egy erről írt doktoriban, ott azt írták, hogy a kumulatív töltet a hatalmas nyomás egy pontba fókuszálásával romból. A nyomást az olvadt réz viszi át az acélra, amely a ránehezedő nyomás hatására elfolyósodik. Létre jön egy anyag áramlás ami miatt a cseppfolyós acél elindul kifelé majd "kipárolog". Közben a rézsugár halad előre.
A magas hőmérséklet a nagy nyomás eredménye.
A magas hőmérséklet a nagy nyomás eredménye.
T
torsen
Guest
Kedves előttem szóló! A nicknevedet nem akartam magyarítani!
Érdekelne a cikk, bár általában én is olvasom a HT-t, de a cím, "üreges töltetek", eredendően a kumulatív gránátokra utalhat. Én tarzaannak válaszoltam a pct gránát átütési módját. Ő ugyanis 155-ös lövegről beszélt ami nálam egyértelműen huzagolt csövű tüzérségi eszköz, és az ilyen gyorsan forgó lövedék esetén eléggé esélytelen kumulatív hatást létrehozni. Marad tehát a kinematikai energia amit az említett lyukasztóként lehet legjobban használni, vagy sima cső+szárnystabilizálás+ kumulatív hatás/űrméret alatti tömör lövedék. Ezek valóban hegyesek, de tömegükhöz képest rendkívül kis átmérőjűek, a hatás tehát hasonló. Más kérdés, hogy létezik-e egyáltalán 155-ös löveghez pct gránát, hiszen alapvetően nem hk-k ellen használják ezeket.
A nicknevedet nem akartam magyarítani!Érdekelne a cikk, bár általában én is olvasom a HT-t, de a cím, "üreges töltetek", eredendően a kumulatív gránátokra utalhat. Én tarzaannak válaszoltam a pct gránát átütési módját. Ő ugyanis 155-ös lövegről beszélt ami nálam egyértelműen huzagolt csövű tüzérségi eszköz, és az ilyen gyorsan forgó lövedék esetén eléggé esélytelen kumulatív hatást létrehozni. Marad tehát a kinematikai energia amit az említett lyukasztóként lehet legjobban használni, vagy sima cső+szárnystabilizálás+ kumulatív hatás/űrméret alatti tömör lövedék. Ezek valóban hegyesek, de tömegükhöz képest rendkívül kis átmérőjűek, a hatás tehát hasonló. Más kérdés, hogy létezik-e egyáltalán 155-ös löveghez pct gránát, hiszen alapvetően nem hk-k ellen használják ezeket.
T
torsen
Guest
300-500 fok meg elírás lehet, ami HT-ban sajnos elég gyakori. Nézd meg a következő számot, abban lehet hogy van helyreigazítás.
pyromaster.org/html/8.html
pyromaster.org/html/8.html
Az űrméret alatti szárny stabilizált páncéltörő nyíllövedék működése szintén érdekes. Mert a vékony de tömör páncélnál működik a "fémpogácsázás".
Vastag vagy üreges/deformálódó páncél esetén ez nem működik, olyankor át kell "szúrja" a páncélt.
A T-90-nek a páncélzata erre lett optimalizálva.
(lásd. 2 oldallal ezelőtt a T-90 páncéljáról amit írtam)
Vastag vagy üreges/deformálódó páncél esetén ez nem működik, olyankor át kell "szúrja" a páncélt.
A T-90-nek a páncélzata erre lett optimalizálva.
(lásd. 2 oldallal ezelőtt a T-90 páncéljáról amit írtam)
taarzan mondta:
"MANPADS rendszereknél frontpáncélra szinte biztosan, de azért egy csúcsra hegyezett 155mm-es, vagy nagyobb kaliberű kumulatív töltet szerintem már hatásos lehet."
Én ebből gondoltam másra mint te. bocsánatot kívánok
"MANPADS rendszereknél frontpáncélra szinte biztosan, de azért egy csúcsra hegyezett 155mm-es, vagy nagyobb kaliberű kumulatív töltet szerintem már hatásos lehet."
Én ebből gondoltam másra mint te. bocsánatot kívánok