[HUN] Helikopterbeszerzés

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

  • Az elmúlt évek tapasztalatai alapján, és a kialakult helyzet kapcsán szeretnénk elkerülni a (többek között az ukrán topikban is tapasztalható) információs zajt, amit részben a hazai sajtóorgánumok hozzá nem értő cikkei által okozott visszhang gerjeszt. Mivel kizárható, hogy a hazai sajtó, vagy mainstream szakértők többletinformációval rendelkezzenek a fórumhoz képest a Wagner katonai magánvállalat oroszországi műveletével kapcsolatban, így kiegészítő szabály lép érvénybe a topik színvonalának megőrzése, javítása érdekében:

    • a magyar orgánumok, közösségi média oldalak, egyéb felületek hírei és elemzései (beleértve az utóbbi időkben elhíresült szakértőket is) nem támogatottak, kérjük kerülésüket.
    • a külföldi fősodratú elemzések, hírek közül az új információt nem hordozók szintén kerülendők

    Ezen tartalmak az oldal tulajdonosának és moderátorainak belátása szerint egyéb szabálysértés hiányában is törölhetők, a törlés minden esetben (az erőforrások megőrzése érdekében) külön indoklás nélkül történik.

    Preferáltak az elsődleges és másodlagos források, pl. a résztvevő felekhez köthető Telegram chat-ek, illetve az ezeket közvetlenül szemléző szakmai felületek, felhasználók.

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 627
5 351
113
Itt off de az amramokat nem kell sajnalni ha nem reptetjuk oket is el kell majd kuldeni nagyjavitani es sanszosan ugyan annyiba kerul e 0 orat repult rakaeta nagyjavitasa mint egy x orat repulte. Nem hiszem hogy hagynak a profitot eluszni a nemetek. /aszthiszem nemet verzionk van/ de nem vagyok benne biutos mert usa kulcsot szoktak itt emlegetni.

Amraamból nincs német verzió, szerintem a Sidewinderre gondolsz. Több mint egy éve eltűntek, ennyi idő alatt azért kiküldhető lett volna.
 
  • Tetszik
Reactions: zsolti

Szittya

Well-Known Member
2016. szeptember 22.
21 208
33 630
113
Oszinten szerintem nem akarjak azt mitatni hogy mi feltetlen a griffet akarjuk remdszerben tartani megvasarolni toredek aron... De lehet hogy csak tenyleg eltoketlenkedtek valamit. De ha igy lenne mar biztos intezkedtek volna azota ha masert nem szlovenia miatt.
 

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 627
5 351
113
Az EC 635-öt el kellene felejteni EC 645 reálisabb inkább. Oka: ennek van hátsó ajtaja , amin ki is tudnak szállni a katonák
, míg a másiknak csak egy rés és 6 fő szállítására képes, míg a 645-ös 9 fő.
Valamint a hátsó ajtó miatt a szolnoki különlegesek akár gyakorolhatják a hátsó ajtón keresztül a gumicsónakjaik Tiszába dobálását, míg a többi kishelikopteren nem.
Bár szerintem új vagy használt mi17 -ek nyugati elektronikával-kellne leginkább , mellé AH1-V/Z támogatásra minél több.
Ha mindenképp iciri-piciri helikoptert akar valaki az MH-nak akkor ott a mókuska, ami már rendszerben ál. Ennek van
ütősebb változata (Fennec) TOW rakétával és kisrakétákal, Ez is elvisz 4 főt. A Mi 17-k (akár csehektől) , és AH1-V -k (USA most szórja ki, vagy akár román szövetségeseinktől ha gyártani kezdik) -mellé pár As-350 Fennec (ex mókuska) és kész is vagyunk.
Mindenkinek az igényének eleget van téve. Azoknak akik a mini helikoptereket bálványozzák, a katonáknak , akik
szeretnének ejtőernyővel ugorni és hátsó rámpán elhagyni a gépet, meg azoknak is akik ultramodern páncélelhrító s támogató
helikoptert szeretnének az MH-nak.
Most már csak az a kérdés, hogy a sereg vezetői , döntéshozók miért is nem szeretik annyira a Hazájukat, hogy megfelelő modern eszközökkel lássák el a Honvédséget MINÉL ELŐBB és nem 2026-re mert addig még 8 év van!
Mert amit eddig csináltak légierő fejlesztés alatt az nem az. Pl. 2db civil kiképzőgép vétele-a másik 2db hol késik ki tudja!
3 db civil 24-26 éves civil Mi -8 lefestése terepszínűre , 2 db civil mentőhelikopter lefestése zöldre ( nincs TOW, nincs infraszóró stb.) és a korona: 2 db A-319 polgári utasszállító lefestése szürkére . ( Miért is olyan gépeket kellett venni amiből semmiképpen nem lehet ejtőernyős ugrást végrehajtani a hajtóművek és vízszintes vezérsík elhejezkedése miatt?)
Qui Prodest? QUI PRODEST?
EZ INKÁBB A HM MÉREGDRÁGA PÉNZBE KERÜLŐ SZISZTEMATIKUS LEFEGYVERZÉSÉNEK TŰNIK, MINT MODERNIZÁLÁSNAK. Kizárólag olyan eszközök beszerzése történik , amivel még véletlenül sem tudnák megvédeni Magyarországot. Mert lefestett civil eszközök. míg az összes szomszéd a legmodernebb eszközöket szerzi be katonái számára! (Pz-2000, Patriot, Patria, PandurII Spike-vel. stb.. Nálunk meg itt olvastam-már már a szabotás határát súrolja: a Gripeneken nincs modern közeli légiharcrakéta sem emiatt a méregdrága és kímélendő minimális menyiségú szuper-közepes rakétáikat reptetik és teszik tönkre.
Március 15-e fényében ez nagyon drasztikus!

Mini heli bálványozókat a Balaton utcában keresd, ne itt.
A maradék 2 zlin megjött februárban, csak valamiert titkolózás van.
Ki mondta, hogy az A319ből ugratni kellene? Ott az An26 2020ig, vagy a mostanában használt c17. Lesz taktikai gép beszerzés, van rá 75 milliard. Lesz heli beszerzés. Feszültségkeltésnek nem kell ide írni, arra ott az index és társai
 

ms07

Well-Known Member
2012. október 19.
3 627
5 351
113
Oszinten szerintem nem akarjak azt mitatni hogy mi feltetlen a griffet akarjuk remdszerben tartani megvasarolni toredek aron... De lehet hogy csak tenyleg eltoketlenkedtek valamit. De ha igy lenne mar biztos intezkedtek volna azota ha masert nem szlovenia miatt.

A szerződés, vállalás nem ér semmit, lásd v4 Eubug cas vállalás... A sidewinderrel is csak elbasztak valamit. Vagy a német nem vállalta a régi L változat javítást, amikor a kínálatában ott az új Iris-T.
 
T

Törölt tag 1586

Guest
EC 645 reálisabb inkább. Oka: ennek van hátsó ajtaja , amin ki is tudnak szállni a katonák
eu_01b.jpg

A kabin méretei: Magas - 1.27 m; Széles - 1.72 m; Hosszu - 2.97 m
A hátsó ajtón inkább csak ki-be mászni lehet. (egy felfújt gumicsónak meg kizárt hogy még pluszban beférjen a katonák mellé)
Miért is olyan gépeket kellett venni amiből semmiképpen nem lehet ejtőernyős ugrást végrehajtani a hajtóművek és vízszintes vezérsík elhejezkedése miatt?
Szerintem a magyar katonai realitások mellett a nagyobb létszámú ejtöernyős csapatokat meg ejtöernyős bevetéseket el kell felejteni.
Annak a néhány speciálisnak akiknek még van értelme ejtoernyővel ugrani szerintem értelmesebb lenne venni egy-két PZL M-28-as merevszárnyút, de mind a helikopterek mind a teherszállító gépek beszerzésénél talán az ejtöernyős ugratás a leg utólsó szempont.
 

rappali_

Well-Known Member
2016. szeptember 18.
3 582
16 182
113
Mikor jött össze egy ejtőernyős támadás? Németeknek nem, angol-usa cumi, vietnám? Később? Függeszkedve, zsinóron pontosabb, nem?
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 095
73 626
113

marton

Well-Known Member
2013. április 16.
1 039
715
113
Végre,, megoldódni látszik a légimentő flotta ügye is.
Mi van azzal, hogy a 5 rendőr heli mellé vesznek még ugyanolyan 5-öt? Lecsúsztunk arról az üzletről?
 

blogen

Well-Known Member
2010. április 20.
16 056
26 616
113
A norvégoknak most ilyen hülyesárga színük van, remélem át lesznek festve a nálunk megszokott sárgára!

72768_1396727498.jpg

Mondjuk amúgy is tele vannak firkálva, csak át kell majd festeni...
 
  • Tetszik
Reactions: Luthero and marton
T

Törölt tag 1586

Guest
A gyártó elqrta: nehéz lett (elektronika) + éjjellátóban nem tudják mozgatni/elfordítani a fejüket a pilcsik...
Mi a fenének egy Zlin Z-143 Lsi-be éjjellátó. Tudtommal ilyet akartak venni egy kisebb FLIR toronnyal felszerelve. (ld.: videó) Nem lehet hogy csak a FLIR-rel van baj?
 

Terminator

Well-Known Member
Szerkesztőségi tag
2010. április 19.
38 095
73 626
113
Amúgy az honnan jött, hogy gyengék lesznek nyáron? Wiki szerint a P2+ erősebb, mint a mostani T2-eseink

A Népszava cikkben írták, hogy

"Lapunknak a MNO információit a légimentők munkatársai is megerősítették, és egyben jelezték aggályaikat. Mint mondták, a kilenc gép a skandináv országban megszokott rendkívüli időjárási viszonyoknak megfelelően felszerelt. „Ha ezzel mi repülni akarunk és belekerül a felszerelés, akkora túlsúlya lesz a gépnek, hogy legfeljebb egy három kilós gyereket lehet már csak szállítani.” – állította egyikük. Forrásaink azt is tudni vélik, hogy ezek a helikopterek már március végén megérkezhetnek."


Ezért kezdtük el keresni, hogy hogyan vannak felszerelve a norvég gépek és ezeknek mennyi lehet a tömege.

Az EC-135 T1/P1-ről pedig Szorád Tamás írta meg, hogy nagy melegben csak korlátozásokkal repülhetnek.


Persze lehet hogy az egész csak vaklárma és Zordnak lesz igaza, hogy vannak néhányan, akik nem akarják ezt az üzletet.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Hm.Azthiszem kicsit külön kéne választani a helikopter kategóriákat.EC645 elődje a BK117,amiböl készült páncélvadász változat,de senkinek nem kellet.Felderitő/páncélvadásznak túl nagynak bizonyult.MD500 pl jóval sikeressebb volt e téren.Mert kissebb,mozgékonnyabb gép.Könnyű rohamdesszant gépeknél meg kvetelmény az egy rajnyi szállitóképesség.UH1/UH60/Lynx/Dhruvs kategória.Jellemzően az amik is kifejezetten hátországi könnyűszálitonak rendszeresitették a Lakotát.Mert harctéri rohamdesszant/szállitónak túl kicsi,felderitő/páncélvadásznak túl nagy.Szóval kb annyira lesznek jó választások,mint anno a Mi2 meg a Ka26 rendszeresitések.2 kifejezetten polgári gép zöldre festése volt az is.Pótcselekvés.Najó,a Mi2nek volt felfegyverzett változata,amit lényegében soha nem vetettek be.Szerencséjére a tipusnak.
 

wolfram

Well-Known Member
2011. július 30.
5 853
4 140
113
Hm.Azthiszem kicsit külön kéne választani a helikopter kategóriákat.EC645 elődje a BK117,amiböl készült páncélvadász változat,de senkinek nem kellet.Felderitő/páncélvadásznak túl nagynak bizonyult.MD500 pl jóval sikeressebb volt e téren.Mert kissebb,mozgékonnyabb gép.Könnyű rohamdesszant gépeknél meg kvetelmény az egy rajnyi szállitóképesség.UH1/UH60/Lynx/Dhruvs kategória.Jellemzően az amik is kifejezetten hátországi könnyűszálitonak rendszeresitették a Lakotát.Mert harctéri rohamdesszant/szállitónak túl kicsi,felderitő/páncélvadásznak túl nagy.Szóval kb annyira lesznek jó választások,mint anno a Mi2 meg a Ka26 rendszeresitések.2 kifejezetten polgári gép zöldre festése volt az is.Pótcselekvés.Najó,a Mi2nek volt felfegyverzett változata,amit lényegében soha nem vetettek be.Szerencséjére a tipusnak.

Mennyivel mozgékonyabb az MD500 az EC145-nél? Méretben ugye 3-4 méterrel nagyobb az utóbbi.

Szóval kb annyira lesznek jó választások,mint anno a Mi2 meg a Ka26 rendszeresitések.2 kifejezetten polgári gép zöldre festése volt az is.Pótcselekvés.

Szerintem meg kifejezetten jó választás lenne a típus (mármint az EC145/H145M). Természetesen ATGM integrációval. Hozzáteszem, az egyhajtóműves helikopterek (azok ugye hajtóműhiba esetén azonnal földre kényszerülnek, bevetés közben persze jóó közel az ellenhez) harci alkalmazását nem tartom jó ötletnek. Jahh kérem, egy kéthajtóművesnek magasabbak az üzemeltetési költségei? Valamit valamiért.
 

Celebra

Well-Known Member
2017. április 7.
5 514
2 544
113
Mennyivel mozgékonyabb az MD500 az EC145-nél? Méretben ugye 3-4 méterrel nagyobb az utóbbi.



Szerintem meg kifejezetten jó választás lenne a típus (mármint az EC145/H145M). Természetesen ATGM integrációval. Hozzáteszem, az egyhajtóműves helikopterek (azok ugye hajtóműhiba esetén azonnal földre kényszerülnek, bevetés közben persze jóó közel az ellenhez) harci alkalmazását nem tartom jó ötletnek. Jahh kérem, egy kéthajtóművesnek magasabbak az üzemeltetési költségei? Valamit valamiért.
MD500 csak példa.Gazelle,Fennec vagy a Bo105 is sikeressebb volt a BK117nél.A méretkategria miatt nem volt sikeres.Dauphin sikeressbb volt,de katonai vonalon az sem páncélvadászként,hanem haditengerészeti gépként.Vagy futár/knnyűszállitóként,mint a Lakota szerepkre.
 

ZRÍNYI 20!026

Well-Known Member
2017. szeptember 20.
2 062
4 021
113
Már itt vannak az országban.
Láttam fotót egy becsomagolt gépről.
Nem a "làbukon" jöttek.

A további rendőrségi helikopterekre gondolok csak nem tudtam becsatolni
az ezzel kapcsolatos kerdest...

Bejelentkezés után az üzeneteknél, a jobb alsó sarokban megtalálod azt, hogy "válasz". Annál az üzenetnél is, amire válaszolni akarsz. Ha ott írsz, akkor megmarad a kérdés is.