[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.
Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned. -
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.
Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.
Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Lauderage: Csavaros az eszjàràsod 
)
Én csak azt tudom erre mondani, hogy az élet nem vagy/vagy, hanem is/is.
Persze ettöl lehet, hogy igazad van. Csak csodàlkoznék az ilyen egyenesvonalú, mindent egy kàrtyàra feltevö, nem sok-sok alternativàban gondolkozó politikàn. Nezd a krimi akciót, az sem az "egyenes" vonal volt.Ha pl. a nyugatiak drasztikusan reagàltak volna, akkor Oo. simàn visszacsinàlhatta volna az egészet, ami egy nyilt katonai beavatkozàs esetében blamàzs és hatalomvesztés nélkül nem lett volna lehetseges.
)Én csak azt tudom erre mondani, hogy az élet nem vagy/vagy, hanem is/is.
Persze ettöl lehet, hogy igazad van. Csak csodàlkoznék az ilyen egyenesvonalú, mindent egy kàrtyàra feltevö, nem sok-sok alternativàban gondolkozó politikàn. Nezd a krimi akciót, az sem az "egyenes" vonal volt.Ha pl. a nyugatiak drasztikusan reagàltak volna, akkor Oo. simàn visszacsinàlhatta volna az egészet, ami egy nyilt katonai beavatkozàs esetében blamàzs és hatalomvesztés nélkül nem lett volna lehetseges.
A képek Moszkvàbol vannak és aktuàlisak?</blockquote>
Elvileg igen. Bár inkább megvárom bokit vagy Pythont, nekik jobb forrásaik vannak. Igazából dátum nem volt mellékelve.
Egy valami azért érzékelheto, kezd az orosz patrióták turelme elfogyni.Ha ez a csoport nem fogja támogatni Putyint, akkor az orosz elnok nagy bajban lehet...
Putyin állítolag influenzás és a Valdaj-tó-i rezidenciáján van Novgorodi megyében.
Putyin állítolag influenzás és a Valdaj-tó-i rezidenciáján van Novgorodi megyében.
Ma magyar idő szerint 20 kór, Rosszia 1 csatornán, vagy magyarul RTR Planeta-n megmutatják már rég-régen várt dokumentum filmet : "Krim, út háza felé"...eddig is az előzetese sok port kavart amerikaiaknál és Kijevben. Ott Putyin sok mindent mesél először akkori eseményekről...hogy menekítették Janukovicsot, hogy foglalták el a Krimet.....mi volt a háttérben....aki teheti, nézze meg....holnap már a youtube-n is lesz...
Nem tudom, de ha oroszoknak Iran felé akarták volna terelni az USA-t akkor Aszadot hadják elseni. Mivel Irán kulcsa szíria birtoklása.
Az hogy térségünkbe csapatokat küld az USA ezen erőket pár nukleáris töltetes iszkander gyorsan nulláza.
Nagy balhé esetén oroszok mögött még mindig ott vannak a BRICS államok valamint Kína és Indai.
Na mindegy majd minden a helyére kerül.
Az hogy térségünkbe csapatokat küld az USA ezen erőket pár nukleáris töltetes iszkander gyorsan nulláza.
Nagy balhé esetén oroszok mögött még mindig ott vannak a BRICS államok valamint Kína és Indai.
Na mindegy majd minden a helyére kerül.
Egyetlen megoldásnak tűnt akkor. Tuti nem lett volna polgárháború.
http://www.origo.hu/nagyvilag/20150315-putyin-elgondolkodott-az-atomfegyverek-bevetesen.html
http://www.origo.hu/nagyvilag/20150315-putyin-elgondolkodott-az-atomfegyverek-bevetesen.html
Lauderage: Csavaros az eszjàràsod
Én csak azt tudom erre mondani, hogy az élet nem vagy/vagy, hanem is/is.
Persze ettöl lehet, hogy igazad van. Csak csodàlkoznék az ilyen egyenesvonalú, mindent egy kàrtyàra feltevö, nem sok-sok alternativàban gondolkozó politikàn. Nezd a krimi akciót, az sem az "egyenes" vonal volt.Ha pl. a nyugatiak drasztikusan reagàltak volna, akkor Oo. simàn visszacsinàlhatta volna az egészet, ami egy nyilt katonai beavatkozàs esetében blamàzs és hatalomvesztés nélkül nem lett volna lehetseges.
A keményvonalas logika alaptétele a következő volt:
a Krím megszerzése után azért kellett volna megszerezni Novorossziját (egészen Odesszáig), mert akkor a kis-Ukrajna és az Oroszországhoz tartozó Krím között lett volna ütközőállam.
Tehát a keményvonalasok arra számítanak, hogy Ukrajna a Krím ellen fog támadni. Ez nettó hülyeségnek tűnhet, de ne felejtsük, hogy az USA-nak nem Ukrajna épsége számít, hanem, hogy minél nagyobb kárt okozzon Oroszországnak, de Ukrajnának is. Erre egy őrült akció, mint pl. ukrán támadás a Krím ellen, pont megfelelő.
És éppen ezért van most Oroszország nehéz válaszút előtt.
Mert a Krím Oroszország része lett (azt védeni köteles), viszont nem jött létre a Krím és Ukrajna között húzódó ütközőállam, Novorosszija.
Így az amerikai-ukrán haderő közvetlenül a Krím ellen mehet, nem kell előbb egy Novorossziján keresztülverekedniük magukat, hogy eljussanak a Krímig.
Novorosszija lényege pont az lett volna, hogy nem lett volna Oroszország része. Kis-Ukrajna és Novorosszija úgy állhattak volna egymással hadban, hogy hivatalosan Oroszország nem állt volna háborúban. Pontosan úgy, ahogy most Kelet-Ukrajnában történik. De a probléma az, hogy Kelet-Ukrajna nem képes védelmezni a Krímet.
Oroszország 2 dolgot tehet, ha az amerikai-ukrán csapatok megindulnak a Krím ellen:
- megvédi a Krímet. De ekkor Oroszország immáron hivatalosan is háborúan fog állni,
- nem védi meg a Krímet. De ekkor ezzel elismeri, hogy a Krím mégsem Oroszország része, ami Putyin bukását okozza.
Ráadásul, és ez is roppant kellemetlen tény: ha Oroszország megvédi a Krímet, akkor az a nyugati médiában nem úgy lesz tálalva, hogy Oroszország védekezik, HISZEN a Nyugat szerint a Krím Ukrajna része.
Tehát a Nyugat még egy Krím ellen indított ukrán háborút - még akkor is ha az ukránok kezdik! - úgy tud tálalni a médiában, mint orosz aggressziót, mivel Ukrajna csak azt próbálja visszavenni, ami a Nyugat szerint jogosan az övé.
Ezért szerintem ÉPPEN EZ, ami megvalósult, tekinthető egy "nem sok alternatívában gondolkodó politikának", azaz csapdahelyzetnek.
(Hogy ne csak rosszat mondjak, végülis az is eredmény, hogy Kelet-Ukrajna eddig lekötötte, lefoglalta az ukrán hadsereg figyelmét, miközben jelentősen gyengítette azt. Ezt az így nyert időt, ha okosan használták fel, felhasználták a Krím erődítésére. Azaz ezzel a Krím időt nyert a felkészülésre.
De kudarc viszont, hogy 1. ez többi millió orosz-ukrán életének tönkretételével járt Kelet-Ukrajnában és 2. hiányzik a Krím előtt elhúzódó Novorosszija, mint a Krímet védelmező ütközőállam.
Pozitívum viszont: 1. Oroszország nyert kb. 1 millió menekültet, akiket többségében az Urálon túl telepítenek le, azaz Oroszország lakossága ezzel nőtt, 2. az ukrajnai helyzet miatt az orosz hadiipar Ukrajna-függőségét már most meg kell oldani, ennek előnye, hogy majd nem a háború alatt kell az üzemeket az Urálon túlra menekíteni, hanem ez már előtte megtörténhet.)
Az én jóslatom az, hogy akkor indulnak meg az orosz csapatok Ukrajnába, amikor a kelet-ukrajnai harc abbamarad.
A link kapcsán a kommentek között a főidiótát olvastátok?
"inverter2015-03-15 15:32:22
Most olvastam: az orosz titkosszolgálat vezetője kiegyezett az amerikaiakkal, olyan ajánlatot tettek, amit nem lehetett visszautasítani. Putyint eltüntették, az se biztos, hogy él. Érdekes, hogy ennek a címe alatt két sorral olvastam, hogy leváltották a magyar titkosszolgálat vezetőjét.
Mellesleg új hír, hogy a KREML körül kamionok sokasága gyűlt össze és az utcákon egyre több a katonai jármű. Állítólag az se biztos, hogy Putyin még él. 9 napja nem látták."
"inverter2015-03-15 15:32:22
Most olvastam: az orosz titkosszolgálat vezetője kiegyezett az amerikaiakkal, olyan ajánlatot tettek, amit nem lehetett visszautasítani. Putyint eltüntették, az se biztos, hogy él. Érdekes, hogy ennek a címe alatt két sorral olvastam, hogy leváltották a magyar titkosszolgálat vezetőjét.
Mellesleg új hír, hogy a KREML körül kamionok sokasága gyűlt össze és az utcákon egyre több a katonai jármű. Állítólag az se biztos, hogy Putyin még él. 9 napja nem látták."
De nem, mert Oroszországnak nem az a célja, hogy Szíria és Irán bukjon. Oroszország mindössze csak annyit akart, hogy Szíria és Irán még kössék le az USA-t katonailag annyi évig, amennyi idő elég Oroszország felkészítésére.
Tehát Oroszország célja az volt, hogy az USA a teljes étlapot egye végig: Szíria (előétel) után Irán (főétel), és csak utána Ukrajna-Oroszország (desszert). És lehetőleg közben minél nagyobb vereséget szenvedjen mind Szíriában, mind pedig Iránban, hogy mire a desszerthez ér, addigra már fogyjon az étvágya.
Az USA azonban rossz gyerek módjára az előétel után rögtön a desszertre váltott...
ezzel a gond az USA számára csak az, hogy Izrael rájött, hogy az USA-nak fontosabb az Oroszország-gyűlölete, mint Izrael védelme.
Innetől kezdve, ha Oroszország jól politizál, Izraelt is a maga oldalára állíthatja, hiszen Izrael már látja, hogy az USA beáldozná őt, csak azért, hogy előbb vonulhasson Oroszország ellen.
A link kapcsán a kommentek között a főidiótát olvastátok?
"inverter2015-03-15 15:32:22
Most olvastam: az orosz titkosszolgálat vezetője kiegyezett az amerikaiakkal, olyan ajánlatot tettek, amit nem lehetett visszautasítani. Putyint eltüntették, az se biztos, hogy él. Érdekes, hogy ennek a címe alatt két sorral olvastam, hogy leváltották a magyar titkosszolgálat vezetőjét.
Mellesleg új hír, hogy a KREML körül kamionok sokasága gyűlt össze és az utcákon egyre több a katonai jármű. Állítólag az se biztos, hogy Putyin még él. 9 napja nem látták."
Hááát, azért nem tartom elképzelhetetlennek, hogy vannak ott megvehető emberek.
Nekem ez a komment tűnik érdekesnek:
<i>Pityi Pál2015-03-15 14:39:22
Mondtam a másik putyinos cikkben, hogy az atomgombért megy a buli.
Ha a tábornokoknál van, az "megoldja" egykettőre az ukrán kérdést...., harmadolással.
...és a világ pisszenni sem mer ezalatt!
Ezután még Putyin is előkerülhet a háziőrizetből, és azt mondhatja, ha már így alakault, egy meg a fene, maradjon így....)))))
Emlékezzünk csak Gorbacsov elszigetelésére, hősisesen előkerült, oszt annyi...., nem újdonság az ilyesmi az orosz nap alatt!
A világ akkor meg sem pisszent a bizonytalan kézben lévő atomgomb miatt!</i>
Kérdés: igaz-e, hogy az orosz elnök van egyedül birtokában a nukleáris indítókódoknak, az "atomgomb"-nak?
Mert ha igen, akkor az roppant nagy kockázatot rejt Oroszország védelme szempontjából:
abban az esetben, ha puccs történt/történik az orosz elnök ellen, de az orosz elnök nem hajlandó senkinek sem átadni az "atomgomb"-ot, akkor Oroszország nukleáris ereje gyakorlatilag megszűnik létezni: a puccsisták csak konvencionális haderővel támadhatnak Ukrajna/a NATO ellen, nukleárissal nem, mert az a félreállított elnök kezében van, aki viszont nem hajlandó együttműködni a puccsistákkal.
Ilyen helyzet szándékos előidézése akár a Nyugat tervezett célja is lehet. Egy ilyen helyzetben nyugodtan megindulhat a NATO haderő Oroszországba, amelyet azzal is meg lehet indokolni, hogy azért kell bemenni Oroszországba, hogy az atomfegyverek illetéktelen kezekbe való kerülését megakadályozzuk...