[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus

  • Ha nem vagy kibékülve az alapértelmezettnek beállított sötét sablonnal, akkor a korábbi ígéretnek megfelelően bármikor átválthatsz a korábbi világos színekkel dolgozó kinézetre.

    Ehhez görgess a lap aljára és a baloldalon keresd a HTKA Dark feliratú gombot. Kattints rá, majd a megnyíló ablakban válaszd a HTKA Light lehetőséget. Választásod a böngésződ elmenti cookie-ba, így amikor legközelebb érkezel ezt a műveletsort nem kell megismételned.
  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján házirendet kapott a topic.

    Ezen témában - a fórumon rendhagyó módon - az oldal üzemeltetője saját álláspontja, meggyőződése alapján nem enged bizonyos véleményeket, mivel meglátása szerint az káros a járványhelyzet enyhítését célzó törekvésekre.

    Kérünk, hogy a vírus veszélyességét kétségbe vonó, oltásellenes véleményed más platformon fejtsd ki. Nálunk ennek nincs helye. Az ilyen hozzászólásokért 1 alkalommal figyelmeztetés jár, majd folytatása esetén a témáról letiltás. Arra is kérünk, hogy a fórum más témáiba ne vigyétek át, mert azért viszont már a fórum egészéről letiltás járhat hosszabb-rövidebb időre.

  • Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.

    --- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---

    A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!

    Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz

    Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.

    Az új szabályzat teljes szövege itt olvasható el.

ssvenom

Member
2010. december 1.
223
19
18
Termeszetesen sohasem volt felajanlva Donbasz...ez a napnal is vilagosabb egyebek kozott amit dudi is megfogalmazott a sok egyebb mellett meg amiert nem adjak!csak hat jott egy urleny es bedobta a temat!ennyi
 

matyiii

Member
2015. február 9.
66
0
6
Ulippo .....Nem ajánlott fel ö semmit nem is tehette mert akkor mi maradna S. Gyuri bácsinak, K é r r y mostohafiának és a többi nyugati dzsihádistának.
 

embersarkany

Well-Known Member
2014. augusztus 22.
790
4 346
93
közben ismét rálőttek -tévedésből- az ukrán kormánycsapatok az EBESZ ellenőreire ...
http://www.osce.org/ukraine-smm/156416
"On 10 May an SMM patrol came under machine-gun fire in an area three kilometres west of government-controlled Krymske (43km north-west of Luhansk). The SMM team had exited their vehicles to observe nearby shelling. As the team re-entered their vehicles, approximately 3-5 long bursts from a modernized Kalashnikov machinegun (PKM) (7.62x54mm) impacted close by – some within two metres. The SMM suffered no injuries and left the area. The SMM assessed the fire as originating from 200 metres south-east of their location. During a follow-up meeting, the local Ukrainian Armed Forces Commander told the SMM that one of his soldiers accidentally opened fire “because they were not aware of the SMM’s arrival”, that the soldier acted nervously and attempted to fire “warning shots”. The commander apologized and promised full security for the SMM."
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 284
79 011
113
ulippo

az nekem elég nyugalomra intés,hogy ne fogjuk Donbasszt is visszacsatolni.Sztrelkov pedig valahogy odakerült,közel sem biztos,hogy Putyin küldte*.

*Maradjunk a tényeknél és akkor elkerüljük a fölösleges köröket arról,hogy mi volt vagy mi nem volt.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 990
82 228
113
Üdv Mindenkinek,

Régóta olvasója vagyok a htka-nak és a forúmot is olvasom már egy ideje, sok mindennel nem értek egyet , vagy legalábbis nem úgy látom ahogy itt elhangzik, és mivel a nevébe is benne van hogy kerekasztal, meg fórum, így el fogom ezentúl mondani, hogy mi az amit másképp látok.

<blockquote>
Az ukrán konfliktus úgy kezdodott, hogy megfosztották hatalmátol a demokratikus úton megválasztott, tehát legitim ukrán elnokot Janukovicsot,

Szerintem meg úgy kezdődött, hogy amikor Janukovicsot megválasztották 2010 ,ég Ő is az Eu felé való orientálódással kampányolt, legalábbis részben, benne volt a választási ígéreteiben, hogy társulási szerződést köt az EU-val.

Ezeket a tárgyalásokat el is kezdték, íme egy cikk 2010-ből: http://www.bruxinfo.hu/cikk/20100913-fokozatos-integraciot-vizional-janukovics.html
itt meg egy másik szintén 2010- ből:

http://www.bruxinfo.hu/cikk/20100225-viktor-janukovics-elso-utja-brusszelbe-vezet.html

Aztán teltek múltak az évek, folytak a tárgyalások, 2013 végére mindenben sikerült dűllőre jutni, már csak az aláírás hiányzott, ekkor azonban Janukovics találkozott Szocsiban Putyinnal röpke 5 órára, és az ott elhangzottak után megfordult a világ. Mégsem kell EU-partnerség 4 év tárgyalás és egyeztetés, emberek hitegetése... Putyinnak, csak 5 óra kellet, hogy fordítson a helyzeten

https://eurocom.wordpress.com/2013/11/02/putyin-es-janukovics-otoras-villamtalalkozoja-ukrajna-az-oroszok-vamuniojat-es-az-eu-szabadkereskedelmi-ovezetet-is-akarja-adevarul/

http://hu.euronews.com/2013/11/28/rossz-hangulatban-kezdodik-az-unios-csucs-vilniusban/

Persze előtte már ment az Ukránok és Janukovics győzködése, finom és kevésbé finom eszközökkel, hogy jobban teszik, ha Putyin gazdasági unióját választják:

http://www.origo.hu/nagyvilag/20131115-ukrajna-alairna-a-tarsulasi-megallapodast-az-eu-val-de-elobb-teljesitenie-kell-a-felteteleket.html

És amikor kiderült, hogy Janukovics mégsem írja alá a szerződést, na akkor kitört a ribillió.

És utána a korábban Janukovics alatt megválasztott parlament leváltotta Janukovicsot :

http://index.hu/kulfold/2014/02/22/janukovics_levaltasanak_pillanata_videon/

Az én olvasatomban így kezdődőtt...</blockquote>

Az egész keleti partnerség azért lett kitalálva az EU (Sikorski akkori lengyel kulugyminiszter és Carl Bildt svéd kulugyminiszter) részérol, hogy leszakítsák a volt szovjet tagkoztársaságokat Ukrajnát,Belorussziát, Grúziát, Moldovát,Azerbajdszánt, Orményországot Oroszországról, így gyengítve ot gazdaságilag, politikailag.
Az EU csak bolondította az adott országokat, hogy megszerezze piacukat, iparukat...stb.
Janukovics is csak lavírozott Oo és az EU kozott nem volt az EU elkotelezett híve. Várta ki ad tobbet, vígul az EU csak 600millio Eurot kínált Putyin 15 milliárd USD-t igért, amibol 3 milliárdot meg is kapott Janukovics.

A konfliktus peddig Janukovics megbukatatásával kezdodott, azután kezdtek tuntetni Kelet Ukrajnában , mivel a Majdant nem támogatták (kivéve pár száz nacionalista)......
 
T

Törölt tag 1526

Guest
dudi

Na ne, te sem mondod komolyan, hogy egy FSZB ügynök, aki előtte épp a Krím megszállását szervezte az csak úgy "odakerül" Donyeckbe, és ha már ott jár, akkor szervez egy hadsereget csak úgy passzióból és nem parancsra.

A nyugalomra intést meg nyugodtan lehet úgy is értelmezni, hogy hehe Putyin azt mondja amit hallani akarnak nyugaton, elkábítja az ostobákat de mi tudjuk mi a csízió, itt van már Girkin elvtárs és azt mondta hamarosan jönnek a tankok is.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 284
79 011
113
ulippo

Meg úgy is lehet érteni ahogy mondja.Nyugalmazott FSZB ügynök.
Egyébként Sztrelkovval kapcsolatban egészen félelmdetes,hogy egyik pillanatról a másikra leakasztottak a polcról egy ilyen kvalitású embert.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
emel

Pont ezt próbáltam elmagyarázni, hogy a szép szólamok ellenére ez az egész nem a donbasszi oroszokról szól és nem az ő függetlenségükről. Ha függetlenek lennének, akkor Putyinnak elveszne a befolyása Ukrajnában, úgyhogy pont ő akarja ezt a legkevésbé. (na vajon miért nem ismerte el ő sem a DNR-t és LNR-t?) Putyin nem akarja, hogy függetlenek legyenek, de azt sem, hogy Oo.-hoz csatlakozzanak, mert akkor Oo. háborúzna Ukrajnával.

Neki pont ez a jó ami most van, hogy a senki által el nem ismert bábállamok háborúznak blokkolva ezzel egész Ukrajnát és a felelősséget nem neki kell vállalni. Neki ez jó, de az ott élőknek is? A donbasszi oroszoknak épp Putyin a legnagyobb ellensége előbb-utóbb ez nekik is le fog esni.
 

boki

Well-Known Member
2012. május 18.
47 990
82 228
113
Sztrelkov egy orosz hazafi, akit nem kell kuldeni sehová o megy magátol.(vannak oroszhonban ilyen csoportosulások) Bejárta Moldovát, Szerbiát, Csecsenfoldet, Nyíltan bírálta Putyint,hogy nem támogatja harcukat Donbasszaban, amiért le kellett mondania és hazatért Moszkvába.
 

emel

Well-Known Member
2013. február 11.
9 085
15 029
113
emel

Pont ezt próbáltam elmagyarázni, hogy a szép szólamok ellenére ez az egész nem a donbasszi oroszokról szól és nem az ő függetlenségükről. Ha függetlenek lennének, akkor Putyinnak elveszne a befolyása Ukrajnában, úgyhogy pont ő akarja ezt a legkevésbé. (na vajon miért nem ismerte el ő sem a DNR-t és LNR-t?) Putyin nem akarja, hogy függetlenek legyenek, de azt sem, hogy Oo.-hoz csatlakozzanak, mert akkor Oo. háborúzna Ukrajnával.

Neki pont ez a jó ami most van, hogy a senki által el nem ismert bábállamok háborúznak blokkolva ezzel egész Ukrajnát és a felelősséget nem neki kell vállalni. Neki ez jó, de az ott élőknek is? A donbasszi oroszoknak épp Putyin a legnagyobb ellensége előbb-utóbb ez nekik is le fog esni.

A jelenleg Ukrajnához tartozó területek függetlenségébe kizárólag az ukrán vezetés az illetékes, akármit is akar vagy nem akar Putyin/Merkel/Obama stb. ha az ukrán vezetés kijelenti, hogy X területnek függetlenséget ad, akkor mindenki megközelítheti őket hátulról....tudod, ez olyan, mint a rabszolga-felszabadítás, mindenkinek meglehet a véleménye, de szabadságlevelet csak a gazda adhat. A Donbasszban élők sem Moszkva parancsára háborúznak (hogy tudna nekik Putyin parancsolni, ha ők mást akarnának?), ha nekik lenne jobb megoldásuk a problémáikra, akkor nyilván inkább azt tennék. Mindenesetre a függetlenség jogosságára vonatkozó kérdéseket elegánsan (?) elkerülted. Meg az első kérdést is.
Még mindig várom a válaszokat.
 

dudi

Well-Known Member
2010. április 18.
48 284
79 011
113
ulippo

Amíg ilyen szinten függ Ukrajna az oroszoktól Putyinnak semmit nem kell tennie az ukrán befolyásáért.
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 284
20 572
113
Nem hülyék az ukránok, tudják ők, hogy azt a területet már nem lehet integrálni Ukrajnába. Az ipara már romokban és pénzük sincs újjáépíteni. Rálőcsölnék ők Oroszországra csak az kéne, hogy Putyin vállalja a felelősséget értük, legyen egy konkrét orosz-ukrán határ és akkor hipp-hopp olyan csend lenne a határon mint a Krím mentén.
És annak mi az akadálya, hogy a kedves Poros a frontvonalat ukrán határnak minősítse, amin túl Oo van? Nem lövöldöznek tovább és nem foglalkoznak velük.
Hogy is mondtad? "hipp-hopp olyan csend lenne a határon mint a Krím mentén"

Nem meri felvállalni vagy nem is akarja?
 

zeal

Well-Known Member
2014. április 9.
8 032
23 019
113
index fórumról átemelve:
"Hát ez megalol, azoknak akik értik. A mukit dnyepropetrovszkban azzal állították meg, hogy mondjon valamit arrl mit jelent neki május 9, aztán rendesen mást mond mint amire az ukrán újságírónő számít. :) Teljesen művelten, választékosan, minden indulat nélkül. Olyanokat, hogy május 9.-én nem csak a németek, hanem Európa egy része is támadta meg a szovjetúniót (és sorolja az országokat kik vettek részt a náci hadseregben, köztük minket a rományokat és a finneket), hogy az ukránok fejét kimosták a 2000 eurós nyugdíjjak ígéretével stb stb. A legszebb az egészben, hogy az ukrán "szabad sajtót" képviselő riporternőnek másra nem telik, csak hogy állandóan a nevét próbálja megtudni. A muki faarccal azt mondja, hogy ő ivan ivanovics ivanov, amibe a riporternő valamiért az istennek sem akar beletörődni, és csak erősködik, hogy de mondja meg az igazi nevét, mire a muki visszakérdez, hogy tán az szbu-nak dolgozik? És hogy a kedves riporternőnek soha nem lesz 2000 eurs nyugdíja de még vízummentes beutazást sem fog adni az eu annak az ukrajnának amelynek a büntető hadjáratot folytat donyeckben és luganszban, és hogy arról kellene beszélni kik hozták létre és fegyverezték fel az ukrán megtorló egységeket. (Egyébként azok a miliárdosok, akik glavi szerint most egyre szegényebbek mert ukrajna demokratizálódik, pedig csak arról van szó, hogy porosenkó nem akarja, hogy őt is megpuccsolják mint az elődjét. :)


Ukrán reality 2015.

:)"
A yt video sajnos már nem működik.

Sok uki kispolgár aki korábban a földön járt, az egy év aktív propaganda és ígérgetés hatására elhiheti a nyugat ígéreteit. Ehh... Mi is nemegyszer felültünk ennek. Jó tudni hogy vannak még akik átlátnak ezen.
 

melampo

Well-Known Member
2014. április 20.
2 192
2 888
113
Ne szépítgessük, Putyin egy szarember.
Ha megengeded kijavítanálak.
"Ne szépítgessük, Putyin egy szakember."
Te viszont nem vagy az.
Vagy legalábbis nem abban a szakmában amiben Putyin.
Ez a játszma az első perctől kezdve messze túlmutat Ukrajnán,a Krímen és a szakadár megyéken.
Itt és most csak egy sakkjátszmához állítják fel a bábukat.
Nem hiszem, hogy bármelyikünk is azon a szinten játszaná ezt a játékot mint a játszma eredeti szereplői nem is beszélve arról, hogy mennyivel kevesebb és megbízhatatlanabb információ áll a rendelkezésünkre mint nekik.
 
T

Törölt tag 1526

Guest
emel

A függetlenség elvileg akár jogos is lehetett volna (elvileg a csecsenek függetlensége is jogos lett volna nem?), mondjuk ha úgy próbálták volna mint a skótok. A mód ahogy csinálták az tette jogtalanná. De ők nem úgy csinálták mint a skótok, hanem úgy mint a csecsenek, és lám ugyanazt is kapták az ukránoktól, mint a csecsenek az oroszoktól.
 

kacsacsor

Well-Known Member
2015. március 15.
16 284
20 572
113
2015. máj. 9.
Az EU nyolc országából 12 képviselő nyílt levelet fogalmazott meg Ukrajna miniszterelnöke, Arszenyij Jacenyuk számára, amelyben követelik az odesszai tömegmészárlás nyomozásának eredményeit, a Majdan-i gyilkosságok kivizsgálását és a jogi eljárások alatti törvénysértések felderítését – írja a Vesztyi.
A levél megfogalmazói felkérték Jacenyukot, hogy vessen be mindent, hogy az eredményeket mihamarabb felmutathassák. „Különös aggodalomra ad okot az ukrán hivatalnokok tétlensége. Felháborított minket az újságírók és a politikusok gyilkosságainak hulláma, valamint a megfelelő jogi nyomozások helyzete” – írták az európai képviselők. Az euro-képviselők reménykednek Arszenyij Jacenyuk részletes válaszában.
Forrás: Vesztyi
http://rapidpress.info/europai-kepviselok-kovetelik-jacenyuktol-az-ukrajnai-tomegmeszarlasok-kivizsgalasat/

2015. máj. 11.
Az ukrán katonák május 10-én több órán át bombázták a felkelők Bezimjanoe, Sirokino, Lebegyinszkoe és Kominternovo melletti állásait, jelentette a Zvezda TV.
Mariupol külvárosaiban és Novoazovszkban a támadások erős robbanását lehetett hallani. Mariupolban feszült a helyzet. A városban ukrán harckocsik vonulnak át a frontvonal felé.
Az ukrán hadsereg katonái tüzérséget, páncélosokat és Gradot használnak. Sirokino melletti heves harcokban gránátvetővel, légvédelmi fegyverekkel aknavetőkkel és lőfegyverekkel tüzelnek. A felkelők a támadás mértéke miatt válaszként tüzet nyitottak, de csak a Minszkben engedélyezett fegyverekkel.
forrás: Zvezda TV
http://rapidpress.info/heves-harcok-kezdodtek-mariupolnal/

2015. máj. 11.
Kanada további támogatásként 1,2 millió dollár értékű segítséggel támogatja az ukrán Védelmi Minisztérium katonai egészségügyi rendszerét – írja a 24today.
Kanada már átadott száz taktikai elsősegélycsomagot az ukrán katonáknak a Deszna gyakorló központban. Az elsősegélycsomagok átadása után két napon keresztül oktatást tartanak a katonáknak azok használatára, amiből legalább 1,6 ezer darabot ad Ukrajnának egy mobil kórházzal együtt.
Kanada még áprilisban 51 éjjellátó berendezést adott Ukrajnának, és 19,7 millió dollárral készül támogatni az ukrán gazdaság fejlődését.
forrás: 24today
http://rapidpress.info/kanada-12-millio-dollarral-segiti-az-ukran-katonai-egeszsegugyet/

2015. máj. 11.
Andrzej Duda, a Jog és Igazságosság elnökjelöltje katonai segítséget nyújtana Ukrajnának – írja a Novoe Vremja.
A legerősebb ellenzéki párt kategorikusan Oroszország ellenes. A párt vezetője egy januári rádióinterjúban arról beszélt, hogy Lengyelországnak el kellene gondolkodnia azon, hogy katonákat küldjön Ukrajnába.
„Nem szabad elfelejteni, hogy ha létezik olyan segítség, amelyet Lengyelország nyújtani képes Ukrajnának, akkor azt komolyan meg kell fontolni” – mondta Duda.
Az exit poll szerint Duda 34,8 százalék támogatással az első helyen van, megelőzve Komorovszkij jelenlegi elnököt, aki 32,2 százalékkal alig van lemaradva az elnökválasztáson.
forrás: Novoe Vremja
http://rapidpress.info/az-eselyesebb-lengyel-elnokjelolt-katonakat-kuldene-ukrajnaba/
 
T

Törölt tag 1526

Guest
emel, dudi

Na szevasztok, én léptem, de ha ti fel vagytok akkor tessék egy kis érdekesség Sztrelkovról, a magányos hősről, aki épp arra járt és nem parancsra tette amit tett.
https://www.youtube.com/watch?v=nSYSU7j0HNA

A háború kezdetén, Szlavjanszk elfoglalásakor Sztrelkov jelent Moszkvába Borodainak, a későbbi elnöknek akinek épp előkészíti a terepet, hogy aztán a nép megválaszthassa őt.
 

melampo

Well-Known Member
2014. április 20.
2 192
2 888
113
Tokeletesen egyetertek a tisztelt moderatorral de olykor szinte ember feletti teljesitmeny kell ahhoz hogy a forum szabalyzatait betartani amikor ideteved egy origos szinvonalu egyed es szorja a blodsegeket es mindenfele tenyek mellozese nelkul osztja az eszt!ilyenkor nehez megallni a kultura jegyeben!
Bennem már régóta motoszkál valami.
Nekem már régóta gyanús, hogy amikor leül egy kicsit a fórum akkor GrGLy álnéven provokatív bejegyzésekkel hergeli a fórumozókat intenzívebb vitára.