[HÍREK] Ukrajnai fegyveres konfliktus
- Téma indítója GrGLy
- Indítva
-
Az elmúlt időszak tapasztalatai alapján frissített házirendet kapott a topic.
--- VÁLTOZÁS A MODERÁLÁSBAN ---
A források, hírek preferáltak. Azoknak, akik veszik a fáradságot és összegyűjtik ezeket a főként harcokkal, a háború jelenlegi állásával és haditechnika szempontjából érdekes híreket, (mindegy milyen oldali) forrásokkal alátámasztják és bonuszként legalább a címet egy google fordítóba berakják, azoknak ismételten köszönjük az áldozatos munkáját és további kitartást kívánunk nekik!
Ami nem a topik témájába vág vagy akár csak erősebb hangnemben is kerül megfogalmazásra, az valamilyen formában szankcionálva lesz
Minden olyan hozzászólásért ami nem hír, vagy szorosan a konfliktushoz kapcsolódó vélemény / elemzés azért instant 3 nap topic letiltás jár. Aki pedig ezzel trükközne és folytatná másik topicban annak 2 hónap fórum ban a jussa.
Ha és amennyiben az orosz haderő megindul Ukrajna belseje felé, az bármelyik pillanatban nemzetközivé szélesedhet. Ne legyenek illúziók, álmodozások. Az EU és a NATO arcának egy részét már elveszítette. Ha nem reagálnak, akkor szétesik mindkettő. Lengyelország és Románia be van sz@rva, joggal. Már az eddigi orosz pincsi, Fehéroroszország is fél. Addig kell megállítani Putyinékat, amíg lehet. Nincs jó megoldás. Sajnálom az áldozatokat, de az oroszoknak legalább annyi közük van ehhez a helyzethez, mint a Nyugatnak. Történelmi párhuzamként itt van a pre-II. vh., Spanyol polgárháború. Obama és Putyin tényleg leülhetne és mindkettő kivehetne egy-egy ceruzaelemet.
Az egész úgy kezdődött, hogy:
1. az USA totál eladósodott az eddigi háborúi és az évtizedek óta zajló globális pénzügyi bűncselekményei miatt – az USA-t sima köztörvényesek vezetik
2. a Janukovics kormány Oroszország mellé állt és csatlakozni akart a keleti gazdasági tömbhöz
3. Nulland 5 milliárdjából aktivizálták az ukrajnai zsoldosokat és polgárháborús helyzetet teremtve megbuktatták az addig legitim kormányt – a háborút elvitték Moszkva előszobájába
4. Oroszország „megszerezte” a Krímet, amit mellesleg az ottani lakosság 90%-a demokratikusan (pfúj!!!) megszavazott – AGRESSZIÓ!!!!!!!
5. Az USA tolja az orosz határokhoz az európai NATO erőket és közben dollármilliókat utal az ukrán sajtónak <b>/*MODERÁLVA*/</b>
http://www.atv.hu/kulfold/20140503-az-usa-1-2-millio-dollart-utal-az-ukran-sajtonak
A lényeg: pont mint az előző két VH-ban, most is Amerika érdekében nem amerikai területen nem amerikai halottakkal legyenek kedvesek háborúzni. Az USA azt kéri európai szövetségeseitől, hogy legyenek kedvesek elvágatni a saját torkukat Amerikáért, mert ez a Putyin ez igazi bűnöző!
Igaz, hogy Putyin nem bombázta végig a fél világot, nem gyilkoltatott meg milliókat, de nem akar a Wall Street csicskája lenni és nem akar petrodollárban kereskedni. Ez itten a lényeg „elvtársak”. Putyin is kikezdte a szabadkőműves világrendet, amit egyébként Jaltán anno Sztálin is aláírt. Igaz, a neonáci Bush kompánia volt az első, aki kirúgta a korábbi világrend tartópilléreit, azért ezt se feledjük.
Az USA pénzügyi elitje előre akar menekülni egy világháborúba, hogy elkerülje a washingtoni „Majdant”. Ehhez az kell, hogy Oroszországot rákényszerítsék egy olyan akatonai akcióra, amire utána hivatkozni lehet. Miután Ukrajna nyugati határa egyben a NATO keleti határa is, így nem kell túl nagy fantázia ahhoz, hogy egy beinduló orosz katonai akció mikor válik közvetlen NATO-orosz katonai összeütközéssé Európában. False flag ezernyi módon.
Továbbra is fentartom és jelzem: ha nem sikerül megállítani az ukrán balhét békésen (főleg az USA nem érdekelt ebben), akkor nyugodtan vagy nyugtalanul lehet készülni a harmadik világégésre – már itt kopogtat az ajtónkon.
Remélem, hogy nem fajulnak eddig az események, de egyre nagyobb esélyt látok a legrosszabb forgatókönyv bekövetkeztére.
1. az USA totál eladósodott az eddigi háborúi és az évtizedek óta zajló globális pénzügyi bűncselekményei miatt – az USA-t sima köztörvényesek vezetik
2. a Janukovics kormány Oroszország mellé állt és csatlakozni akart a keleti gazdasági tömbhöz
3. Nulland 5 milliárdjából aktivizálták az ukrajnai zsoldosokat és polgárháborús helyzetet teremtve megbuktatták az addig legitim kormányt – a háborút elvitték Moszkva előszobájába
4. Oroszország „megszerezte” a Krímet, amit mellesleg az ottani lakosság 90%-a demokratikusan (pfúj!!!) megszavazott – AGRESSZIÓ!!!!!!!
5. Az USA tolja az orosz határokhoz az európai NATO erőket és közben dollármilliókat utal az ukrán sajtónak <b>/*MODERÁLVA*/</b>
http://www.atv.hu/kulfold/20140503-az-usa-1-2-millio-dollart-utal-az-ukran-sajtonak
A lényeg: pont mint az előző két VH-ban, most is Amerika érdekében nem amerikai területen nem amerikai halottakkal legyenek kedvesek háborúzni. Az USA azt kéri európai szövetségeseitől, hogy legyenek kedvesek elvágatni a saját torkukat Amerikáért, mert ez a Putyin ez igazi bűnöző!
Igaz, hogy Putyin nem bombázta végig a fél világot, nem gyilkoltatott meg milliókat, de nem akar a Wall Street csicskája lenni és nem akar petrodollárban kereskedni. Ez itten a lényeg „elvtársak”. Putyin is kikezdte a szabadkőműves világrendet, amit egyébként Jaltán anno Sztálin is aláírt. Igaz, a neonáci Bush kompánia volt az első, aki kirúgta a korábbi világrend tartópilléreit, azért ezt se feledjük.
Az USA pénzügyi elitje előre akar menekülni egy világháborúba, hogy elkerülje a washingtoni „Majdant”. Ehhez az kell, hogy Oroszországot rákényszerítsék egy olyan akatonai akcióra, amire utána hivatkozni lehet. Miután Ukrajna nyugati határa egyben a NATO keleti határa is, így nem kell túl nagy fantázia ahhoz, hogy egy beinduló orosz katonai akció mikor válik közvetlen NATO-orosz katonai összeütközéssé Európában. False flag ezernyi módon.
Továbbra is fentartom és jelzem: ha nem sikerül megállítani az ukrán balhét békésen (főleg az USA nem érdekelt ebben), akkor nyugodtan vagy nyugtalanul lehet készülni a harmadik világégésre – már itt kopogtat az ajtónkon.
Remélem, hogy nem fajulnak eddig az események, de egyre nagyobb esélyt látok a legrosszabb forgatókönyv bekövetkeztére.
antigonosz:
"Mindemellett megjegyezném azt újra hogy minden ami egy velünk szomszédos államot gyengít akár területileg, akár anyagilag stb. Az minket erősít. Ez a mi jól felfogott érdekünk is."
Ha mindenképpen a fő életcélunk a szomszédainkkal folytatott háború lenne, akkor még akár így is lehetne, de nagyon remélem, hogy nem ez a helyzet. Nem érdekünk olyan országok gyengítése, amelyek nem akarnak minket megtámadni, de gazdasági és egyéb kapcsolataink vannak velük.
Magyarországnak ebben a helyzetben nem érdeke az ukrán káosz, polgárháború, mert:
- Van ott egy kisebbségünk, amely jó lenne ha békében és háborítatlanul élhetne
- Nem egészséges a közbiztonságunkra nézve ha a szomszédban fegyverek és fegyveresek tömegesen szabadulnak el.
- Gazdasági kapcsolataink vannak Ukrajnával, így ami őket gyengíti, az minket is.
- Vannak befektetéseink Ukrajnában (pl: OTP Ukrajna).
- Ukrajnán át vezet a Magyarországra jövő gázvezeték és akár az oroszok, akár az ukránok zárják el mi szívjuk meg.
- Nem célunk menekültáradatot fogni és ellátni.
Magyarországnak nem állnak érdekében a gazdasági szankciók, mert:
- Függünk az orosz gáztól
- Nem ártana nekünk az orosz tőke az állampapír piacunkra.
- Vannak befektetéseink Oroszországban (pl: OTP. MOL)
- Fontos nekünk az orosz piac (pl: Richter, Egis)
- A legfőbb export partnerünk Németország és őket is agyon szívatnák a szankciók
"Mindemellett megjegyezném azt újra hogy minden ami egy velünk szomszédos államot gyengít akár területileg, akár anyagilag stb. Az minket erősít. Ez a mi jól felfogott érdekünk is."
Ha mindenképpen a fő életcélunk a szomszédainkkal folytatott háború lenne, akkor még akár így is lehetne, de nagyon remélem, hogy nem ez a helyzet. Nem érdekünk olyan országok gyengítése, amelyek nem akarnak minket megtámadni, de gazdasági és egyéb kapcsolataink vannak velük.
Magyarországnak ebben a helyzetben nem érdeke az ukrán káosz, polgárháború, mert:
- Van ott egy kisebbségünk, amely jó lenne ha békében és háborítatlanul élhetne
- Nem egészséges a közbiztonságunkra nézve ha a szomszédban fegyverek és fegyveresek tömegesen szabadulnak el.
- Gazdasági kapcsolataink vannak Ukrajnával, így ami őket gyengíti, az minket is.
- Vannak befektetéseink Ukrajnában (pl: OTP Ukrajna).
- Ukrajnán át vezet a Magyarországra jövő gázvezeték és akár az oroszok, akár az ukránok zárják el mi szívjuk meg.
- Nem célunk menekültáradatot fogni és ellátni.
Magyarországnak nem állnak érdekében a gazdasági szankciók, mert:
- Függünk az orosz gáztól
- Nem ártana nekünk az orosz tőke az állampapír piacunkra.
- Vannak befektetéseink Oroszországban (pl: OTP. MOL)
- Fontos nekünk az orosz piac (pl: Richter, Egis)
- A legfőbb export partnerünk Németország és őket is agyon szívatnák a szankciók
Sziasztok!
Egy ideje én is szemmel követem az ukrán eseményeket, és nagyban tájékozódom a ti beszélgetéseitekből is. Odessán kívül én még egy várost látok ami nagyon fontos lenne az oroszoknak, bár semmi balhéról nem hallok onnan ez pedig Kherson. Hajóépítési központ volt a szovjet időszakban, nagyon fontos hajógyárakkal. A legtöbb nagy hajójukat ha jól tudom itt kezdték el építeni az Ulyanovskot is. Rengeteg pénzt spórolnának meg, ha az itten kapacitásokat visszatudnák építeni a hajóiparuknak. Persze a helyieknek mivel annyira nem nagy város, meg munkát adhatnának vele.
Egy ideje én is szemmel követem az ukrán eseményeket, és nagyban tájékozódom a ti beszélgetéseitekből is. Odessán kívül én még egy várost látok ami nagyon fontos lenne az oroszoknak, bár semmi balhéról nem hallok onnan ez pedig Kherson. Hajóépítési központ volt a szovjet időszakban, nagyon fontos hajógyárakkal. A legtöbb nagy hajójukat ha jól tudom itt kezdték el építeni az Ulyanovskot is. Rengeteg pénzt spórolnának meg, ha az itten kapacitásokat visszatudnák építeni a hajóiparuknak. Persze a helyieknek mivel annyira nem nagy város, meg munkát adhatnának vele.
.... Az a baj, hogy minden számottevő félnek érdeke a háború.
Oroszországnak a nép összekovácsolása, Putyin hatalmának erősítése, a fegyverlobbi érdeke, és nagyhatalmi státusz megerősítése. Az energiafegyver zsarolási potenciájának erősítése.
Az USA-nak is belső érdekek miatt. A gazdaság erősítése. A fegyverlobbi. Európa gyengítése, kiszolgáltatottságának növelése. A közel-keleti arcvesztés kompenzálása.
Európának is érdeke, mert az EU lassan, de biztosan szakadozik, meg kell erősíteni, ki kell alakítani az európai közös nemzettudatot. Az energiahordozók ebben bizonyos mértékig gátolják. Lehet választani: orosz függés, vagy USA-függés. Európa, tradicionálisan az utóbbi mellett van.
Ugyanakkor élnek a történelmi félelmek. A II. vh. első időszakában hiába üzent hadat Anglia és Franciaorsz. Hitlernek, tenni nem tettek semmit. Erre emlékezvén Románia és Lengyelország méginkább USA-fan lesz....
Oroszországnak a nép összekovácsolása, Putyin hatalmának erősítése, a fegyverlobbi érdeke, és nagyhatalmi státusz megerősítése. Az energiafegyver zsarolási potenciájának erősítése.
Az USA-nak is belső érdekek miatt. A gazdaság erősítése. A fegyverlobbi. Európa gyengítése, kiszolgáltatottságának növelése. A közel-keleti arcvesztés kompenzálása.
Európának is érdeke, mert az EU lassan, de biztosan szakadozik, meg kell erősíteni, ki kell alakítani az európai közös nemzettudatot. Az energiahordozók ebben bizonyos mértékig gátolják. Lehet választani: orosz függés, vagy USA-függés. Európa, tradicionálisan az utóbbi mellett van.
Ugyanakkor élnek a történelmi félelmek. A II. vh. első időszakában hiába üzent hadat Anglia és Franciaorsz. Hitlernek, tenni nem tettek semmit. Erre emlékezvén Románia és Lengyelország méginkább USA-fan lesz....
Azért az lenyűgöző, hogy ha Putyin reggelizni készül és elővesz két tojást, az egész világon azonnal kitör a pánik, még Chuck Norris is bemenekül az ágy alá és heves imádkozásba kezd, hogy nehogy őt egye meg hozzá.
DDAmúgy nem teljesen világos, hogy a lengyel-román besz*rás mitől lenne jogos (Az oroszok már Varsóban vannak?! Mi történt itt az éjszaka?!), így szerintem komolytalan és szóra sem érdemes a lengyelek és románok ájuldozása. Ha nem bírják a stresszt, arra vannak hatékonyabb megoldások is, mint a sírás.
Nekünk pedig ideje lenne kiírni a kerékpár-tendert. Lehet, ismét szükség lesz a "gyorshadtest"-re.... Másra nem nagyon van pénz... vagy....... jéééééé..... a leendő orosz hadifoglyoknak épülnek a stadionok?
@laiki ez már rég túl van ezeken az érdekeken túl , itt jeleneleg a KELET és a NYUGAT feszül egymásnak.... EGIS, OTP Zsebből kifizieti a károkat a győztes
EGYÉBKÉNT Senkinek sem áll érdekében a háború egyet kivéve Amcsik
@Montezuma az a baj ez a forgatókönyv már ott pihent pár éve valamelyik iroda fiókjába és most előveszik, de remélem putyinéknak és van B,C,D,E,F,G,H.... tervük, mert tuti hogy nem egy felvonásos party van itt kialakuloban, de nem hiszem el hogy ez az ukrán kormány nem látja hogy mire használáják őket _? Bár van tippem hogy előző belügyminisztert ezért kellett leváltani , mert nem müködött közre , jött hát más.
Zsebből kifizieti a károkat a győztes EGYÉBKÉNT Senkinek sem áll érdekében a háború egyet kivéve Amcsik
@Montezuma az a baj ez a forgatókönyv már ott pihent pár éve valamelyik iroda fiókjába és most előveszik, de remélem putyinéknak és van B,C,D,E,F,G,H.... tervük, mert tuti hogy nem egy felvonásos party van itt kialakuloban, de nem hiszem el hogy ez az ukrán kormány nem látja hogy mire használáják őket _? Bár van tippem hogy előző belügyminisztert ezért kellett leváltani , mert nem müködött közre , jött hát más.
Azért az lenyűgöző, hogy ha Putyin reggelizni készül és elővesz két tojást, az egész világon azonnal kitör a pánik, még Chuck Norris is bemenekül az ágy alá és heves imádkozásba kezd, hogy nehogy őt egye meg hozzá.
DDAmúgy nem teljesen világos, hogy a lengyel-román besz*rás mitől lenne jogos (Az oroszok már Varsóban vannak?! Mi történt itt az éjszaka?!), így szerintem komolytalan és szóra sem érdemes a lengyelek és románok ájuldozása. Ha nem bírják a stresszt, arra vannak hatékonyabb megoldások is, mint a sírás.</blockquote>
@cinikus miért ? Odesza ha orosz lesz akkor Románia és Oroszország újra határos
Ha jól emlékszek Putyin mondta Romániának , hogy célpontá teszi magát ha kiépíti a rakátapajzsot. Hát talán ezért....
Lehet nézhetjük ahogy Bukarestet belegyalulják a földbe. Megnézném mennyi segítséget küldene MAgyarország , hány magyar adná életét Bukarest védelméért kb kerek 0Nyikolajevben van az a hajogyár.</blockquote>
Sorry már keveredik a sok városnév, kelet-ukrajna miatt elég sok városnevet kell nyilvántartani. Igen angolul Mykolaiv. Gyakorlatilag semmilyen hírben nem hallottam egyébként a városról, elképzelhető cél lehet szerintetek? Mert amit eddig tudtam olvasni az orosz hajóiparról ez alapján például, eléggé kétséges, hogyan tudnának egy hordozót felépíteni.
Montezümi....
Ha visszaolvasod az utóbbi egy-két évet, láthatod, tudtuk, vártuk, hogy bekövetkezik a nagy erőpróba. Tippeltük a Közel-Keletet, Ázsiát, stb. Csak utolsó utáni gondolatként merült fel, hogy a szomszéd kertben is lehet róka. Ne parázz! Egyrészt azért, mert bármi megtörténhet, tudod. Másrészt pedig kis hazánk eddig is - sötét gyalogként - részese volt Európa véres történetének. Túléltük. Lehet, hogy két év múlva nem a gép előtt ülsz, hanem barlangrajzokon kommentelsz, de akkor is Magyar leszel...
Ha visszaolvasod az utóbbi egy-két évet, láthatod, tudtuk, vártuk, hogy bekövetkezik a nagy erőpróba. Tippeltük a Közel-Keletet, Ázsiát, stb. Csak utolsó utáni gondolatként merült fel, hogy a szomszéd kertben is lehet róka. Ne parázz! Egyrészt azért, mert bármi megtörténhet, tudod. Másrészt pedig kis hazánk eddig is - sötét gyalogként - részese volt Európa véres történetének. Túléltük. Lehet, hogy két év múlva nem a gép előtt ülsz, hanem barlangrajzokon kommentelsz, de akkor is Magyar leszel...
laiki <i>Putyinnak nem kell Ukrajna egyik része sem.</i>
Én úgy látom, hogy kivár. Putyinnak eredetileg a Krím sem kellet és mégis megszerezte. Egyetértek vele, valóban a "semleges", de lehetőleg oroszbarát Ukrajnára volt szüksége, de neki is mérlegelnie kell attól függően, hogy mit lép a másik fél.
Ha találgatni kéne, arra tippelnék, hogy egy Grúziához hasonló szitu fog kialakúlni. Az oroszok ha veszni látják a szitut és az ukránok már minden szinten komprommitálják magukat, akkor szépen bevonúlnak és a Dél-Oszétiához hasonló helyzet fog kialakúlni. Névlegesen tovbbra is Ukrajnához fog tartozni a terület, de orosz békefenntartók fognak ott állomásozni stb.
Én úgy látom, hogy kivár. Putyinnak eredetileg a Krím sem kellet és mégis megszerezte. Egyetértek vele, valóban a "semleges", de lehetőleg oroszbarát Ukrajnára volt szüksége, de neki is mérlegelnie kell attól függően, hogy mit lép a másik fél.
Ha találgatni kéne, arra tippelnék, hogy egy Grúziához hasonló szitu fog kialakúlni. Az oroszok ha veszni látják a szitut és az ukránok már minden szinten komprommitálják magukat, akkor szépen bevonúlnak és a Dél-Oszétiához hasonló helyzet fog kialakúlni. Névlegesen tovbbra is Ukrajnához fog tartozni a terület, de orosz békefenntartók fognak ott állomásozni stb.
Már itt volt az ideje a váltásnak és egy Mig-31 pont jónak tűnt. Bár van egy másik kép is, ami tetszik, lehet, azt fogom inkább berakni.
III VH? Sajnos igen. Elárulok egy titkot: minden nap kérem az égieket arra, hogy ez elmaradjon, más terveim vannak és a kis görények velem még nem egyeztettek erről.
Lengyelország nincs beszarva.
A lengyel védelmi miniszter még néhány hete kijelentette , hogy nincsen semmilyen fenyegetés Lengyelország ellen. Oo nem fenyegeti Lengyelországot. Pont. Szerinte a sajto kelti a hisztériát,orosz ellenességet. Eezzel a hisztériával elvonják a figyelmet az amerikai haditechnika, amerikai katonák telepítésérol, mi által Lengyelország de facto megszállot országgá válik.
Románok részérol, ill, egyes politikusok részérol megy a szájkarate Oo ellen. Ok is azért hívják be az amerikai katonákat, mert a politikai céljuk Moldova bekebelezése, és amerikaikkal a háttérben(ahogy ok gondolják) nagyobb bátorságuk lesz ezt véghez vinni.
rel="desertfox"
"EGYÉBKÉNT Senkinek sem áll érdekében a háború egyet kivéve Amcsik"
Pontosítanék. Az amcsiknak érdekében áll Oroszország elszigetelése. Érdekükben áll Oroszország és az EU egymásnak ugrasztása. Érdekükben áll, hogy fegyvereket vásároljanak tőlük. Gondoljuk csak el, hogy mennyi F35-ös megrendelésétől táncoltak vissza az elmúlt években Amerikán kívül és mennyit fognak mégis csak megrendelni a balhé miatt. Szorozzuk be 120 millió dodóval és kijön hogy az ukrán balhé kirobbantásába jenki fektetett pénz már ebből az egy tételből bőven megtérül.
Az amcsiknak tehát érdeke egy ukrán polgárháború és még inkább érdeke egy hidegháború újratöltve.
Azonban nem érdekük egy világháború, vagy akár csak nagyobb kiterjedésű európai háború.
- Az oroszoknál ott vannak az atomfegyverek és nem lenne egészséges Amerikára nézve sem, ha nuki töltetek durrognának.
- Európa túl nagy és túl fontos része a világgazdaságnak ahhoz, hogy az amcsiknak érdekükben álljon leamortizálni az EU keresletét, termelő eszközeit, lélekszámát, dollár befektetéseit.
- Ha ki-ki meccs alakulnak ki az oroszok és a NATO között, abba a kínaiak, meg más fejlődő országok is esélyesen beleszólnának és az közel sem lenne vicces az amcsiknak.
- A jenki közvéleményt nem érdekli az arab hulla, a délszláv hulla, vagy az ukrán hulla, de az amerikai halottakra valahogy allergiásak. Márpedig egy kiterjedtebb háborúban hullanának az amerikaiak is.
@Montezuma
Fentiek miatt alig hiszem, hogy ebből III. VH lenne.
"EGYÉBKÉNT Senkinek sem áll érdekében a háború egyet kivéve Amcsik"
Pontosítanék. Az amcsiknak érdekében áll Oroszország elszigetelése. Érdekükben áll Oroszország és az EU egymásnak ugrasztása. Érdekükben áll, hogy fegyvereket vásároljanak tőlük. Gondoljuk csak el, hogy mennyi F35-ös megrendelésétől táncoltak vissza az elmúlt években Amerikán kívül és mennyit fognak mégis csak megrendelni a balhé miatt. Szorozzuk be 120 millió dodóval és kijön hogy az ukrán balhé kirobbantásába jenki fektetett pénz már ebből az egy tételből bőven megtérül.
Az amcsiknak tehát érdeke egy ukrán polgárháború és még inkább érdeke egy hidegháború újratöltve.
Azonban nem érdekük egy világháború, vagy akár csak nagyobb kiterjedésű európai háború.
- Az oroszoknál ott vannak az atomfegyverek és nem lenne egészséges Amerikára nézve sem, ha nuki töltetek durrognának.
- Európa túl nagy és túl fontos része a világgazdaságnak ahhoz, hogy az amcsiknak érdekükben álljon leamortizálni az EU keresletét, termelő eszközeit, lélekszámát, dollár befektetéseit.
- Ha ki-ki meccs alakulnak ki az oroszok és a NATO között, abba a kínaiak, meg más fejlődő országok is esélyesen beleszólnának és az közel sem lenne vicces az amcsiknak.
- A jenki közvéleményt nem érdekli az arab hulla, a délszláv hulla, vagy az ukrán hulla, de az amerikai halottakra valahogy allergiásak. Márpedig egy kiterjedtebb háborúban hullanának az amerikaiak is.
@Montezuma
Fentiek miatt alig hiszem, hogy ebből III. VH lenne.